Странного человека я отношу к моему, классическому варианту, хотя и с оговорками. Вас бы я тоже к себе причислил. Но вы подскажите, так ли это.
Колхозника я все-таки еще до конца не понял, но склоняюсь все же, что он имеет свое особое мнение и особое Делание.
Не понять Колхозника это надо умудриться. Я вот теперь задумался может и я всё время его не понимал 
. Может за этой простотой поскреби и там Сирин покажется. Почва для долгих раздумий и пересмотра всего своего понимания явно появилась.
Классический путь это какой? В данном теме сложно увидеть за мальчишескими подвигами. 
Можете сформулировать кратко и без подвигов? Об умном делании именно, а не о себе? Больше про сам ум и делание с ним...Не что делает пустырник, а что пустырник делает со своим умом при помощи молитвы.
p.s. про стрелки и бандитов тоже не надо если возможно конечно...
Вереск, мы же с вами начали эту тему с того, что я после долгого препирательства с Сергием, и последующего примерения, дал четкое определение того, как я лично понимаю, что такое Умное Делание. Вот эти слова.
Для меня Умное Дело — это только вот это.
У́мное де́лание — выражение, используемое в Православии для обозначения формы аскетического делания, заключающегося в непрестанной Иисусовой молитве.
Под умным деланием в православной аскетической литературе принято понимать внутренний (душевный) подвиг христианина, заключающийся в непрестанной молитве «Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешного».
https://azbyka.ru/umnoe-delanie
Вы согласны с такой формулировкой? Я раньше думал, что это очевидно и для всех тут, на этом форуме. А теперь понимаю, что это совершенно не так. У каждого свое собственное понимание и точка зрения, порой даже совершенно противоположная.
Если вам интересно, давайте поговорим. Думаю, что и Лили, и все остальные к нам присоеденятся. Если нет, не интересно, то, пожалуйста, так и напишите, я не обижусь и просто не буду больше к вам приставать с вопросами.
Вот в этом сборнике об Иисусвой молитве или об Умном делании сказано наилучшим образом. Мне лучше не выразить. Я лично делаю только так, как тут написано. Но имею привычку совершать молитву и сидя или стоя, но еще и очень нравится делать это во время прогулки, во время хотьбы. Второй вариант дает интересный опыт не описанный в этой книге.
Что такое молитва Иисусова по преданию Православной Церкви : Беседы инока-старца с мирским иереем, вызванные «Сборником о молитве Иисусовой»https://azbyka.ru/otechnik/molitva/besedy-o-molitve-iisusovoj/1Вот цитаты из нее.
1.
https://azbyka.ru/otechnik/molitva/besedy-o-molitve-iisusovoj/1#:~:text=%D0%98%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B9.%20%D0%92%D0%BE%D1%82%20%D0%92%D1%8B,%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B5%20%D0%98%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9%2C%20%C2%A7%20183).
Иерей. Вот Вы сказали, батюшка, приводя слова св. Иоанна Златоуста, что он обращался со своим наставлением о молитве Иисусовой к монахам. Может быть, это духовное делание Иисусовой молитвы настолько высоко и трудно и требует такой отчужденности от всего житейского, что им заниматься следует одним только монахам, а не мирянам?
Инок. Совсем нет. Делание Иисусовой молитвы для всех спасительно. Вот послушайте, что говорит об этом православный русский еп. Иустин: «Всякому истинному христианину нужно всегда помнить и никогда не забывать, что ему необходимо соединяться с Господом Спасителем всем существом своим: надобно дать Ему, Господу, вселиться в уме и сердце нашем, необходимо начать жить Его пресвятою жизнью, – Он принял плоть нашу, а мы должны принять и Плоть и всесвятой Дух Его, – принять и хранить навсегда. Только такое соединение с нашим Господом доставит нам тот мир и то благоволение, тот свет и ту жизнь, кои потеряны нами в Адаме первом и возвращаются теперь от лица Адама второго – Господа Иисуса Христа. А к такому соединению с Господом, после причащения Тела и Крови Его, лучшее и надежнейшее средство есть умная молитва Иисусова, которая читается так: «Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя!». Обязательна ли эта молитва Иисусова и для мирян, а не для одних только монашествующих? Непременно обязательна, потому что всякому христианину необходимо соединиться с Господом в сердце, а к сему соединению лучшим способом служит молитва Иисусова» (Умное делание. О молитве Иисусовой, § 183).
2.
https://azbyka.ru/otechnik/molitva/besedy-o-molitve-iisusovoj/1#:~:text=%D0%9E%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%85%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F,%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%2C%20%C2%A7%C2%A7%20191%E2%80%93194).
О примерах прохождения мирянами Иисусовой молитвы в его время рассказывает и свт. Игнатий Брянчанинов (Сочинения. Т. 1. С. 207). Да и мы сами могли бы указать подобные случаи. Мы не можем, однако, не упомянуть, что наставники Иисусовой молитвы делают различие в прохождении Иисусовой молитвы между новоначальными и мирянами с одной стороны и более преуспевшими с другой и строго предостерегают от самовольного и гордостного преждевременного устремления к высшим степеням молитвы. Я немного забегаю вперед, но раз уже начал, то скажу. Тот же свт. Игнатий пишет:
«Упражнение молитвою Иисусовой имеет два главнейших подразделения, или периода... В первом периоде предоставляется молиться при одном собственном усилии; благодать Божия, несомненно, содействует молящемуся, но она не обнаруживает своего присутствия... Во втором периоде благодать Божия являет ощутительно свое присутствие и действие, соединяя ум с сердцем, доставляя возможность молиться непарительно или, что то же, без развлечения, с сердечным плачем и теплотою... Душою и целью молитвы и в том и в другом состоянии должно быть покаяние. За покаяние, приносимое при одном собственном усилии, Бог дарует, в свое время, покаяние благодатное» (Умное делание, §§ 191–194).
3.
https://azbyka.ru/otechnik/molitva/besedy-o-molitve-iisusovoj/1#:~:text=%D0%A1%D0%B2%D1%82.%20%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D1%84%D0%B0%D0%BD%20%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82,%D0%BD%D0%B5%20%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0.
Свт. Феофан указывает сначала условия правильности всякой нашей молитвы, не только Иисусовой. Он говорит: «Не словом только надо молиться, но и умом, и не умом только, но и сердцем, да ясно видит и понимает ум, что произносится словом, и сердце да чувствует, что помышляет при сем ум. Все сие в совокупности и есть настоящая молитва, и если нет в твоей молитве чего-либо из сего, то она есть или несовершенная молитва, или совсем не молитва.
4.
Я так понимаю, что в своем сообщении Сергий имеет ввиду вот это.https://azbyka.ru/otechnik/molitva/besedy-o-molitve-iisusovoj/1#:~:text=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%20%D1%81%D0%B0%D0%BC%D1%8B%D0%BC%20%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BC,1912.%20%D0%A1.%20144).
Перед самым началом молитвословия поставь себя в присутствие Божие до сознания и чувства Его с благоговейным страхом, и восставь в сердце живую веру, что Бог видит и слышит тебя, что Он не отвращается от молящихся, но благоволительно взирает на них и на тебя в час молитвы сей, и окрылись упованием, что Он готов исполнить, и действительно исполнит, прошение твое, если оно душеполезно для тебя. Настроясь так, произноси молитвы твои, всеусильно углубляясь в них и всячески заботясь о том, чтобы они исходили из сердца, как твои собственные. Не дозволяй вниманию твоему отклоняться и мыслям твоим улетать на сторону. Как только сознаешь, что это случилось, возврати мысли свои внутрь и начинай опять молитвы с того пункта, с которого внимание твое отклонилось... Не дозволяй себе спешить в молитвословии, а все его благоговейно, как священное дело, с терпением доводи до конца» (Невидимая брань. М., 1912. С. 144).
5.
https://azbyka.ru/otechnik/molitva/besedy-o-molitve-iisusovoj/1#:~:text=%D0%A2%D0%BE%20%D0%B6%D0%B5%20%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B5%20%D0%BF%D0%B8%D1%88%D0%B5%D1%82,%D0%A2.%201.%20%D0%A1.%20223).
То же самое пишет о необходимости покаянного духа при молитве Иисусовой и свт. Игнатий Брянчанинов: «Начинать делание молитвы Иисусовой надо с начала, а не с средины и не с конца. Начинают с средины те, которые, без всякого приготовления, усиливаются взойти умом в сердечный храм и оттуда воссылать молитву. С конца начинают те, которые ищут немедленно раскрыть в себе благодатную сладость молитвы и прочие благодатные действия ее. Должно начинать с начала, то есть совершать молитву со вниманием и благоговением, с целью покаяния, заботясь единственно о том, чтобы эти три качества постоянно соприсутствовали молитве» (Сочинения. Т. 1. С. 223).
6.
https://azbyka.ru/otechnik/molitva/besedy-o-molitve-iisusovoj/1#:~:text=%C2%AB%D0%96%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D0%BA%D0%BE,1.%20%D0%93%D0%BB.%2013).
«Желающий приступить ко Господу, и сподобиться вечной жизни, и быть домом Божиим, и удостоиться Духа Святого, чтобы непорочно и чисто творить по заповедям Господним плоды его, должен так начать. Во-первых, веровать твердо Господу, и всего себя предать словам заповедей Его, и во всем отречься мира, дабы ум не вращался ни в чем из видимых вещей, и всегда непоколебимо пребывать в молитвах, и не отчаиваться в ожидании, что Господь призрит и поможет во всякое время. Затем постоянно понуждать себя ко всякому доброму делу и ко всем заповедям Господним, хотя бы для пребывающего в сердце греха и желания к тому не было. То есть принуждать себя к смирению пред всеми людьми, считать себя меньшим и худшим всех, не ища ни от кого чести себе или похвалы, или славы, как того требует Евангелие, но только всегда иметь пред глазами своими Господа и Его заповеди и Ему одному стараться угождать. Так же принуждать себя к кротости, хотя бы и противилось тому сердце. Подобным же образом быть милостивым, приветливым, сострадательным, добрым, сколько возможно к тому себя принуждая. И иметь всегда пред своими глазами и смирение Господне, и жизнь, и обращение, содержа их всегда в своей памяти незабвенно как образ и пример для себя. И сколько есть сил понуждать себя к непрестанному пребыванию в молитвах, всегда прося и веруя, чтобы пришел Господь, и обитель сотворил в нем, и наставил и утвердил бы его во всех заповедях Своих, и чтобы душа его стала домом Иисусу Христу. И, таким образом делая теперь с насилием над собою и против воли сердца, он привыкнет потом ко всякому доброму делу, ко всегдашней памяти о Господе, ко всегдашнему ожиданию Его великой благодати и любви. И тогда Бог, видя такой его труд и принуждение себя к добру, даст ему истинную молитву Христову, даст глубину милосердия, истинное человеколюбие и, просто сказать, подаст ему все плоды духовные» (Прп. Макарий Великий. Слово 1. Гл. 13).
7.
https://azbyka.ru/otechnik/molitva/besedy-o-molitve-iisusovoj/1#:~:text=%D0%A3%20%D1%81%D0%B2%D1%82.%20%D0%98%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F%20%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B5,%D0%B8%20%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BC%20%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%C2%BB.
У свт. Игнатия далее читаем следующие слова о плодах молитвы при условии постоянства в ней:
«Будем молиться постоянно, терпеливо, настойчиво. Бог, в свое время, даст благодатную, чистую молитву тому, кто молится без лености и постоянно своею нечистою молитвою, кто не покидает малодушно молитвенного подвига, когда молитва долго не поддается ему. Образец успеха настойчивой молитвы Иисусовой видим в Евангелии. Когда Господь выходил из Иерихона в сопровождении учеников и народного множества, тогда слепец Вартимей, сидевший при пути и просивший милостыни, узнав, что Господь проходит мимо, начал кричать: «Сыне Давидов, Иисусе, помилуй мя». Ему воспрещали кричать, но он тем более кричал. Последствием неумолкаемого крика было исцеление слепца Господом. Так и мы будем вопить, несмотря на восстающие из падшего естества и приносимые диаволом помыслы, мечтания и ощущения греховные, для воспрепятствования нашему молитвенному воплю, – и несомненно получим милость».
8.
Есть степени молитвы. Первая степень – молитва телесная, более в читании, стоянии, поклонах. Внимание отбегает, сердце не чувствует, охоты нет; тут – терпение, труд. Несмотря, однако ж, на то, положи пределы и делай молитву. Это – делательная молитва. Вторая степень – молитва внимательная: ум привыкает собираться в час молитвы и всю ее проговорить с сознанием, без расхищения. Внимание срастворяется со словом писаным и говорит как свое. Третья степень – молитва чувства: от внимания согревается сердце и, что там в мысли, то здесь становится чувством. Там – слово сокрушительное, а здесь – сокрушение; там – прошение, а здесь – чувство нужды и потребность. Кто перешел к чувству, тот без слова молится, ибо Бог есть Бог сердца. Потому это и есть предел молитвенного воспитания – став на молитву, переходить от чувства к чувству...
9.
https://azbyka.ru/otechnik/molitva/besedy-o-molitve-iisusovoj/2#:~:text=%D0%95%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%B8%20%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B2%D1%8B,%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BD%D0%B5%20%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%82.
Как бы, впрочем, ни полагал себя кто усовершенствовавшимся в молитве, правила молитвенного оставлять никогда не должно, а творить его как указано и всегда начинать с молитвы делательной. С нею должна быть умная, а за ними придет и сердечная. Без этого растеряются сии последние, и человек будет думать, что молится, а на деле этого не будет.
10.
https://azbyka.ru/otechnik/molitva/besedy-o-molitve-iisusovoj/2#:~:text=%D0%9E%20%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B8%D1%85%20%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%85,%D1%8D%D1%82%D0%BE%20%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%20%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8.
О дальнейших наставлениях, указаниях и предостережениях касательно молитвы Иисусовой, читай в Добротолюбии: Симеона Нового Богослова, Григория Синаита, Никифора монаха, Игнатия и Каллиста; и всех других отцов уроки о внутренней молитве могут быть прилагаемы и к молитве Иисусовой. Заметь: в уроках сказанных отцов ты найдешь указания как сидеть, как держать голову и действовать дыханием. Эти приемы, как сказали Каллист и Игнатий, не существенно необходимы, а суть только внешние приспособления, не для всех пригодные. Для тебя довольно быть вниманием в сердце пред лицем Господа и возносить к Нему сию краткую молитовку благоговейно и смиренно, с поклонами, когда стоишь на правиле, и с одним мысленным припаданием, когда делаешь это между делами.
11.
https://azbyka.ru/otechnik/molitva/besedy-o-molitve-iisusovoj/2#:~:text=%D0%9D%D0%BE%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%B4%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C,%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BC%20%D0%BA%20%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D1%83).
Но всегда помнить надо и чувствовать, что успех в духовной жизни и во всех ее проявлениях есть плод благодати Божией. Духовная жизнь – вся от Пресвятого Духа Божия». «Ищите и обрящете», – обетовал Господь. Чего искать должно? Живого, осязательного общения с Господом. Дает сие благодать Божия, но нам необходимо и самим трудиться о том. Куда же обращать труд? На то, чтобы всегда памятовать о Господе, яко близ и даже в сердце сущем. Стань вниманием в сердце пред лицем Господа и говори: «Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго». Все дело в этом и есть, и, по существу дела, больше ничего не требуется» (Из писем к иноку).
