О смирении

[прозелит]

Но, осмелюсь сказать, это же на поздней стадии, когда ракету гнева уже не сбить.
А до того?

[Lina]

Понимаю, что на этом форуме цитаты не в чести, но я не гуманитарий , а  математик, поэтому свои мысли складно излагать не умею. Поэтому Иоанн Кронштадский писал

Когда в сердце твоем возгорится злоба против кого-либо, тогда поверь всем сердцем, что она — дело действующего в сердце диавола: возненавидь его и его порождение, и она оставит тебя. (Не признавай ее за что-то собственное, не сочувствуй ей). Испытано. Та беда, что диавол прикрывается нами самими, скрывает свою голову и свой хвост, притаивается, а мы слепые и думаем, что это все делаем только мы сами, стоим за дело диавольское, как за что-то свое, как за что-то справедливое, хотя всякая мысль о какой-нибудь справедливости своей страсти чисто ложна, богопротивна, пагубна. Тем же руководствуйся и относительно других; когда видишь, что кто-либо злобится на тебя, не считай его злобы прямым делом; нет, он только страдательное орудие всезлобного врага, не познал еще совершенно его лести и обманывается от него. Молись, чтобы враг оставил его и чтобы Господь просветил его сердечные очи, помраченные тлетворным дыханием духа злобы. Надо сердечно молиться Богу о всех людях, подверженных страстям: в них действует враг.

По своему опыту скажу гнев врачуется только непрестанным покаянием, оставляешь покаяние, гнев возвращается. Непременное подробное исповедание ситуаций, приводящих к гневным выпадам. После исповеди бывают искушения, когда просто внутри гневный пожар, и помогает только усиленная молитва, потом враг отходит, но как только разслабишься непременно нападет опять - спасение одно - непрестанное покаяние в этом грехе. А напоследок Авва Дорофей

Невозможно кому-либо разгневаться на ближнего, если сердце его сперва не вознесется над ним, если он не уничижает его, и не сочтет себя высшим его

Еще, простите, о страсти гнева и о борьбе с ней и другими страстями отличная симфония по произведениям Феофана Затворника" О борьбе со страстями". Сейчас не имею на руках не могу назвать и издательства и есть ли интенет-версия 

[Антиквар]

Но, осмелюсь сказать, это же на поздней стадии, когда ракету гнева уже не сбить.
А до того?

Ум начинает скользить по дорожке, ведущей к гневу, в момент рассеянности, которая наступает через некоторое время после трудного момента. Это как после сильного напряжения обычно наступает расслабление.
И вот в момент этого расслабления и начинается скольжение. В эти секунды, если спохватишься, то можно еще остановиться. Но это далеко не всегда удается.

[iunija]

Гнев трудноуправляем, во всяком случае я не умею его направлять куда-то. Разве что давить его умею, сжимая кулаки и скрежеща зубами.

  Это моментальная ответная реакция на раздражитель.Бесконтрольный контакт.  Я пытаюсь на стадии чувствуемого зарождения  раздражения глушить это в себе. Не всегда успешно, правда.
Есть еще один проверенный способ-это уйти в себя, в область сердечной концентрации.
Просто все свое внимание сбросить именно туда- во внутрь себя. Честное слово, помогает. Только, конечно, если ты в момент зарождающего гнева напрочь не забываешь об этом.

[юнга]

Имхоь с гневом единственное средство бороться, это смириться и подождать пока этот накат не стихнет. Потом, на поле сражения, можно походить, и еще собрать полезные бонусы для себя... Но главное во время наката - не думать о себе, что чего-ото стоишь...

[iunija]

Имхоь с гневом единственное средство бороться, это смириться и подождать пока этот накат не стихнет. Потом, на поле сражения, можно походить, и еще собрать полезные бонусы для себя... Но главное во время наката - не думать о себе, что чего-ото стоишь...

В том-то и беда что во время наката вообще  все отбрасываешь, и напрочь забываешь все инструкции по утихомириванию гнева. Негатив просится наружу! Хотя где-то на задворках ума стоит "страж" и все понимает, и как бы предостерегает не ввязываться в эту игру...Нет! Сила позыва выхлестнуть энергию наружу зашторивает всяк разум.
  Надо иметь, то что трудно приобретается-трезвление, бдительность к себе, чтобы отражать такие атаки еще на подступе.

[Леонид]

Имхоь с гневом единственное средство бороться, это смириться...

В том-то и беда что во время наката вообще  все отбрасываешь, и напрочь забываешь все инструкции по утихомириванию гнева. Негатив просится наружу!

Если бы я не был так безобразно ленив, то собрал бы за все годы существования форума коллекцию увещеваний и "дельных советов" под общим заголовком: НАДО СМИРЯТЬСЯ!

Те кто тут такое пишет явно лжёт и себе и людям. Это равносильно утверждению, что свою падшую природу можно преодолеть собственными усилиями - что есть также явная ложь, а возможно, одна из примочек врага рода человеческого, чтобы мы истощали наши силы в безплодной борьбе, вместо того, чтобы потратить их на молитву.

[iunija]

Леонид, хочешь не хочешь, но борьба все-таки ведется. Да!Человеческая натура столь комфортна что слагается с греховным помыслом чуть ли не моментально, а дальше задеваются чувства и... пошло и поехало.Но внутри нас есть нечто(некто), что дает нам возможность зреть... некий страж, который адекватно реагирует на наше внутренне состояние.

На своем примере: сегодня, придя усталая с работы, уже переодевшись, включив телевизор, улеглась уютно на диван  что бы посмотреть "Новости". И вдруг слышу мамин голос -" в доме нет хлеба, сходи в магазин".
Внутри поднимается раздражение и готовность ответить ей на октаву выше...но откуда-то изнутри приходит посыл, даже не посыл, а как бы раздвигается штора, и ты видишь неладность внутри себя...и тут простое человеческое  волеизъявление(выбора) решает дальнейшее. Отвергая негатив, я внутренне соглашаюсь смириться, и пойти в магазин(хотя  я и так пошла бы, но, может быть, перед этим высказав все что думаю по этому поводу).
И только когда дано внутреннее согласие исполнить "послушание", моментом прекращается ропот и растворяется раздражение.
 Это есть маленькая, незначительная победа над собой. Это и есть борение.
Так каждый день, та или иная жизненная ситуация ставит нам задачу, от решения которой зависит возрастание нашего внутреннего человека в силе.

[Леонид]

Леонид, хочешь не хочешь, но борьба все-таки ведется. Да!Человеческая натура столь комфортна что слагается с греховным помыслом чуть ли не моментально, а дальше задеваются чувства и... пошло и поехало.Но внутри нас есть нечто(некто), что дает нам возможность зреть... некий страж, который адекватно реагирует на наше внутренне состояние.

Вот, чтобы этот Некто во-первых появился в нас, а во-вторых стоял бы на страже, чтобы не слагаться нам моментально с греховным помыслом, и необходимо действие в нас молитвы прежде всего.

Я тут только лишь пытаюсь сказать, что борьба с гневом и другими страстями происходит в нас благодаря молитве, а не так, что поборол сначала страсти, а потом начал молиться. Смирение вырабатывается в молитве, когда понимаешь, что необходимо отдать Господу всю свою отдельность.

[mirnestranik]

Тогда имо нам надо устранить боеголовку, лишить гнев адресата и одновременно смотреть в самый центр этого циклона гнева, возможно, даже раздувая гнев  чтобы искусственно вызвать выброс чистой энергии в нужное русло.

Но ведь энергия явно бесами генерируется...и если я её рассматриваю...то происходит то же что сочувствовать страстному помыслу...гнев наростает... впрочем отталкивать волевым усилием то же не получается...Пересидеть можно--"смятохся от гласа вражия...и не глаголах" ...
Сегодня решил противувещать помыслу курения...пытался противопоставит аргументы...а через пару минут закурил ...

Нет уж как рекомендуют с.о. даже не смотреть на страстный помысел, то оно и лучше срабатывает...

В моём варианте гнев ВСЕГДА базируется на осуждении...и даже если отследить осуждение и "готовящийся" гнев...то всё равно трудно оправдать по чесному ...и по этому того и гляди, что всё бросишь и станешь гневаться ...

Короче анриел победить всё это...одно остаётся бадаться и ждать когда Господь избавит...а молитва очень помогает...принципиально меняет что то внутри ...
Тут порылся ...Вот :
Игнатий Брянчанинов (А.О.)

Каким образом побеждать гнев, можно видеть из жития Паисия Великого. Он просил явившегося ему Господа Иисуса Христа, чтобы освободил его от гнева. И рече ему Христос: Аще гнев и ярость купно победити хощеши, ничесоже возжелай, ни возненавидь кого, ни уничижи.  Чтобы сохранить мир душевный, должно отдалять от себя уныние и стараться иметь радостный дух, а не печальный, по слову Сираха: "Печаль многих уби, и несть пользы в ней.  Для сохранения мира душевного должно всячески избегать осуждения других. Неосуждением и молчанием сохраняется мир душевный: когда в таком устроении бывает человек, то получает Божественные откровения".  Царство Божие - правда, и мир, и радость о Дусе Святе. Иже бо сими служит Христови, благоугоден есть Богови. 

Меня радует что гнев побежется радостью ...

[mirnestranik]

Мысли вслух ...
Когда в общении на форуме, у меня, из чрева поднимается волна "праведного возмущения", прикрытая мыслями о ревновании об устоях Веры...думаю что это ГНЕВ...и писать в таком настроении, то же что разговаривать во время вспышки гнева...Разум затуманивается..."Богословские" мысли пропитываются ядом страсти...Собеседник частенько гневается в ответ...=миссионерство от сатаны...

Думаю что бесы создают совместную атаку на автора и оппонента...теряется смысл слов, остаётся только ГНЕВ...

Жуткая история доложу я вам ...

Господи помилуй...

[прозелит]

iunija, мне кажется, у Антиквара иная ситуация, чем у многих из нас.
Тем, что он часто находится под сильным стрессом, потом расслабляется
и внимание рассеивается. "Наблюдать" в таком режиме перегрузка-расслабление 
-- очень сложно и далеко не всегда удается. Соответственно и применить в таком раскладе
из предложенных нами "приемчиков" ничего нельзя.
Спасибо за объяснения, Антиквар.

[Sothiss]

Любую эмоциональную реакцию, в том числе и гнев, можно нейтрализовать и отработать.
ЭР проявляется на трех уровнях: телесный-чувственный-мыслительный. Направляя все свое внимание на чувство и целенаправленно удерживая его там, можно погасить развитие эмоции и растворить его в осознанности. Главным критерием правильности может быть постепенное исчезновение из поля зрения внимания самого объекта-раздражителя.
Что же касается смирения, по своему опыту могу сказать, что это очень мощный катализатор памятования, а соответственно и залог бдительности.

[вован]

author=Sothiss
Любую эмоциональную реакцию, в том числе и гнев, можно нейтрализовать и отработать.

Это возможно только тогда,когда понимешь,что любая]эмоция это подарок куска энергии.Его можно преобразовать в усиление внимания,в тишину ума,даже в спуск ума в серце,  а можно просто прогадить такой дар от врага-ли от друга-ли.

[stranik]

Лучше всего сказать прости и тут же Господи помилуй и очень часто Господи помилуй,потом полную молитву когда сойдет первый гнев и не переставать молитву пока бесы которые с тем клиентом не разойдутся по делам не достигнув потасовки,ругани,драки..Мне старик говорит почему я должен мирить семьи,есть у них Бог Он их хозяин,муж бьет  жену а что я ему скажу,он и меня ударит,хотя и знаю его с детства,да и не послушает..Тут и стариков бьют в монастыре-у них бывает то женщину хватанет,муж тут же ударит..Один вообще вдруг запел Ленин всегда живой-и все тут же его выгнали-хотя он антисоветчик-говорят может зазомбировали-помню зашел в книжный под храмом а там песня комсомольская -люди продают СД с русскими хорами-голоса хорошие но песни не понимают о чем,о какой то  тревожной молодости-они думают это о них и них была тревожная молодость..Гнев он от тщеславия-тебя не уважают,ну и что многие засмеялись когда меня прогнали-думали что их не прогнали значит они харошие, их любят...но должны помнить -выжатый лимон здесь выбрасывается..старик тут дорогая игрушка..проработали на хозяйвов-обычно за кэш-пензии нету..иди в старческий дом-хорошо если комната на одного как были общежитие но комнаты меньше..
Читаю о старце Парфирие его с Афона прогнали монахи,он плакал но монахи были неумолимые,так и прожил он в Греции за пределами Афона-выгнали за то что был болен..простудился на послушании которое никому не нужно было-собрать улитки зимой и принести в монастырь-дембельская такая задача-типо постирать портянки..Ледяной мешок с улитками нес на спине и собирал пока не промерзли лёгкие и сломался.. хорошо что смиренный был,поблагодалил за доверие и заботу..а многие грыжи получили в монастырях-вот что постникам и нищим не хватало -ведь монах дает абет нищиты и поста и падают от работ грыжи-что за производство-кому продукцию поставляют или снабжают..Не гневатся значит исполнить послушание,если я говорю что не идет как ты хочеш-уже гнев у монаха,ты спориш,делай как сказал-это послушание-говорю сделай сам как ты хочешь,что бы быть спокойным что именно так как ты хотел всё получится..Я на свои хочу плюю давно -на моей работе моё хочу для меня было последнее-там как получается,и как людям безопаснее-здесь не могу добится для монахов альпинистских страховочных снаряжений удобных и безопасных для работе на пальмах-монах говорит купи и принеси-боятся прогневать игумена вопросом о безопасности,а я не боялся на работе выругать любого начальника если грозит опасность жизни человека..