Свобода

[Gior]

Олег,

Здесь если можно подробнее: что за существо, например?

Пример чисто гипотетический. Хотя... Человек с не функциональным мозгом. К примеру в результате травмы. Тело живет, а сознание уже никогда не вернется. In vivo он умрет (как правило) в течении нескольких часов. Искуственно иногда можно "держать" очень долго. Пример неудачный, но примерно показывает что я имел ввиду (не ужастики же пересказывать )

«…правомерности разговора о посмертном существовании…» – это намек на отсутствие этого существования?

Никоим образом. Но "правомерность разговора" ИМХО должна быть подтвержденна не только цитатой из писания но и по возможности личным опытом. В противном случае мы зря теряем время, спекулируя о том чего не знаем. Врядли вы будете спорить, что слова (в лучшем случае) могут лишь указывать на реальный опыт.

...человек – дух, душа, тело – нераздельно и неслиянно. Поэтому, убивая тело, человек [...] временно отсекает часть себя...

Вот! Если "нераздельно" - то как это удается - "лишь отсечь часть себя"? Да и то "временно"? Кстати, "временно" - это до воскресения? Насколько я понимаю в Христианском учении нет единодушия по вопросу как это произойдет. Какого мнения придерживаетесь Вы?

...ведь нельзя сказать что он самоубийца в глубоком смысле?

Исходя из вышеизложенного - не знаю.

[Олег]

Никоим образом. Но "правомерность разговора" ИМХО должна быть подтвержденна не только цитатой из писания но и по возможности личным опытом. В противном случае мы зря теряем время, спекулируя о том чего не знаем. Врядли вы будете спорить, что слова (в лучшем случае) могут лишь указывать на реальный опыт.

А как насчет Веры (осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом), которая отражается в Боговдохновенном Писании? Разве у тех, кто отдавал на жертвенный алтарь сына или шел в горящий огонь или в бушующее море был личный либо услышанный опыт о грядущем?

Вот! Если "нераздельно" - то как это удается - "лишь отсечь часть себя"? Да и то "временно"?

Не отдельно нераздельно и не отдельно неслиянно, а нераздельно и неслиянно одновременно. Человек ведь не только дух, душа с неба, но и прах земной, но в полной мере человек – нераздельно и неслиянно дух, душа, тело в Любви с Господом.
 

Кстати, "временно" - это до воскресения? Насколько я понимаю в Христианском учении нет единодушия по вопросу как это произойдет. Какого мнения придерживаетесь Вы?

Поживем увидим. Этот вопрос не оказывает глубокого влияния на жизнь личности здесь и сейчас, а гадать неполезно.

[Gior]

А как насчет Веры (осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом), которая отражается в Боговдохновенном Писании? Разве у тех, кто отдавал на жертвенный алтарь сына или шел в горящий огонь или в бушующее море был личный либо услышанный опыт о грядущем?

Вот именно! Те, на которых Вы намекаете, непосредственно общались с Богом.

Не отдельно нераздельно и не отдельно неслиянно, а нераздельно и неслиянно одновременно. Человек ведь не только дух, душа с неба, но и прах земной, но в полной мере человек – нераздельно и неслиянно дух, душа, тело в Любви с Господом.

Извините но Вы не ответили на вопрос. В такой трактовке "отсечение" тела вообще абсурд.
 

Поживем увидим. Этот вопрос не оказывает глубокого влияния на жизнь личности здесь и сейчас, а гадать неполезно.

OK Тут я с Вами солидарен. Отложим на "потом"

[Elleferia]

stranik, по-поводу бесов. Когда-то у меня был опыт серьезной потассовки во сне с очень страшным существом, настоящим сущим бесом. Это было в осознанном сновидении. До сих пор не очень понимаю, что это было и как к этому относиться. Вы можете объяснить?

[Anonymous]

:saint  ...стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства (Гал. 5, 1). Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков (1 Кор. 7, 23).

[Victor]

Elleferia, было и у меня такое, что вы говорите.
Иисусовой молитвой отбивался.
А относитесь спокойно, это Вам и подтверждение существования бесов, и духовный опыт хороший, и закалка. В следующий раз будьте подготовленным бойцом, вооружитесь Именем Иисусовым, уповайте всецело на Бога. Крепость духа воспитывается такими опытами. Главное - не рассказывайте всем подряд про это. Лучше держать в тайне и не смущаться тем, что практически ничего не остаётся в памяти об этом.

[stranik]

свобода без етих бесконечных крыш,которые едут,текут,отмираут,обморазиваутсы,Одна заявила надоело крышеват,Зит тлко с Богом,со всеми как с созданиями Бужими,и кто я чтобы их судит если Бог не судит.Апостол Петр ударил,а Иисус Христос истселыт дожен,да еше мирит.Истселил а помирит не успел,потому что родственник раба пострадавшего запомнил и сразу кричат он был с Христом.Свобода наша хотябы в мыслях и делах.Нет работы для дел Божиих,помогай в миссиях волонтиром,всегда нужны луди.ета беда в чечне как в Израеле,спрашивал ну когда помиритес ответ никогда.БОГ ПОМИРИТ.

[Ярослав]

что такое свобода?
свобода падать?
или свобода между адом не земле(добровольным) или адом после смерти
вот и весь выбор

[Олег]

что такое свобода?

Например, возможность человека определять себя в Боге (к Богу, без Бога…) или «пред человеком жизнь и смерть, и чего он пожелает, то и дастся ему», помня при этом что «все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною»…

Хотя, думаю, более правильный вопрос «Кто есть свобода?», подобно Истине, Личности, Любви…

свобода падать?
или свобода между адом не земле (добровольным) или адом после смерти
вот и весь выбор

А зачем доводить? Ведь можно и покаяться (измениться), креститься, причаститься (в глубинном смысле) и в любви жить и радоваться…

Да и почувствуйте и подумайте: «Кто хочет сделать, тот ищет возможности, кто не хочет делать, тот ищет оправдания»…

P.S.: еще здесь:
«Свобода воли и судьба»
«О свободе и свободе воли»

[Ярослав]

да, может я был
не прав