Бури чувств внутри....

[Антиквар]

Если есть необходимость простить, значит осуждение уже произошло...Т.е. этот человек плохо сделал(совершил преступление), но его надо простить...А с.о. учат оправдывать всех...В этом случае не происходит осуждения, и прощение не требуется...

Ой ли? А может честнее сказать самому себе: да, уже осудил. И попытаться простить. А если не прощается, то честно сказать - нет, не простил.  И не прощаю - не могу, не умею, не хочу в конце концов.
Зачем городить карточный городок оправданий, если все равно он однажды будет сметен?
Да, можно старательно прибивать ко входу в бордель надпись "Православная гимназия" и умиляться собственным трудам по прибиванию вывески.  Это временами очень умиротворяет, согласен.

Верю ли я в придуманные оправдания...Простой пример...Маньяк убийца---не ведает что творит,сумасшедший(разве можно осудить больного)...Сломал дорогой инструмент--старался сделать больше, переусердствовал ...Имеет привычку сильно стукать по плечу и однажды ударил меня по плавающим рёбрам,результат 3 дня сильных болей при любом мышечном напряжении, но ведь он от избытка дружеских чувств, и конечно если бы знал чем это кончится, ни за что бы не сделал ...Т.е. происходит заземление, шунтирование, удаляется причина осуждения, и значит отпадает необходимость борьбы с гневом на осуждённого ...Мне вот так кажется ...

Да ничего не происходит, не удаляется, не отпадает. Все только загоняется глубоко внутрь. Чтоб однажды взорваться.
Зачем выдумывать что-то? Разве Господь ждет от нас выдумки? Сладкой, умилительной?
Тогда и Голгофа - это выдумка. Умилительная, сладкая.
Вот научиться бы смотреть в глаза правде. А  то все хочется как страусу - спрятать голову в песок оправданий, а задница-то, извините, не спрятана, гола.

[iunija]

Антиквар
 

Вот научиться бы смотреть в глаза правде.

А   правда- то оказывается   у всех своя, в зависимости от чистоты сердечной.  Вот и не скажи, что внешнее отношение к миру есть прямое отражение нашего сердечного устройства. Каков сам такими видим и других.

[Антиквар]

Антиквар
 

Вот научиться бы смотреть в глаза правде.

А   правда- то оказывается   у всех своя, в зависимости от чистоты сердечной.  Вот и не скажи, что внешнее отношение к миру есть прямое отражение нашего сердечного устройства. Каков сам такими видим и других.

А.Н.Островский. Пьеса "На всякого мудреца довольно простоты".

Турусина. Ну конечно; я ему говорю как-то: посмотрите, у моей Матреши от святости уж начинает лицо светиться; это, говорит, не от святости, а от жиру. Уж этого я ему никогда в жизни не прощу. До чего вольнодумство-то доходит, до чего позволяют себе забываться молодые люди!

[iunija]

  Вот в том-то и дело, что на всякого мудреца довольно простоты.

[Антиквар]

  Вот в том-то и дело, что на всякого мудреца довольно простоты.

Ну а дальше что? Дружно говорим друг другу и себе: "Лицо светится от святости, а вовсе не от жиру"?
Снова не прощаем, а оправдываем?

[iunija]

 Душа моя, по моему разумению  прощение это и есть оправдывание или оправдание.  Разумеется если мы будем оправдывать других чтобы простить, из этого ничего не получиться. Как не получается стать нам святее оправдывая себя.
 Попробуйте простить себя без оправдания и лукавства в чистоте искренности той,  которой Вы в данный, на сей  момент, располагаете... Вам будет это интересно, уверяю Вас , увидеть что из этого получиться.  Только не думайте что это у Вас получиться огулом, сразу.... А потом, может быть, мы еще раз поговорим о чистосердечном прощении других.

[Keleynick]

Да, прощение по оправданию ничего не имеет с безусловным прощением к которому призывает Господь.

[d'URIMAR fossoris]

   Да человек,имхо,сам по себе простить не может,ибо в нем действует ветхий закон"око за око".Чтобы простить потребно просить Бога помочь простить да и то,простить именно по заповеди,т.е. простить ради Бога.
А не ради себя или того человека.
   Простите ради Бога меня,что встреваю в разговор.
   

[000]

Мню что слово самое православное ...Если Я говорю это моё МНЕНИЕ, то я подразумеваю, что Я наверняка ошибаюсь ...

  Офф топ. Но все таки интересно, а вот чем слово мнение от слова мню отличается, только тем, что первое существительное, а последнее глагол  . Смысл то один и тот же.
   Не.... ребяты  чего то Вы здесь накручиваете....  вроде как на ИМХО («In my humble opinion» - «По моему скромному мнению») подобной реакции ранее не наблюдалось, хотя смысл один и тот же.
   
   Занимательный расклад, выходит......
   
p.s. Может здесь дело то и не в слове, а в том самом МНЕНИИ о моем посте. "Бури чувств внутри" так сказать
   

[mirnestranik]

  Офф топ. Но все таки интересно, а вот чем слово мнение от слова мню отличается, только тем, что первое существительное, а последнее глагол  . Смысл то один и тот же.      

000 ...Дак я же ш и намекнул на это ...Разницы МНЮ никакой In my humble opinion, но может я и не прав ...

[mirnestranik]

Да ничего не происходит, не удаляется, не отпадает. Все только загоняется глубоко внутрь. Чтоб однажды взорваться.

Мне кажется не загоняется внутрь, а незаметно перестраивается, когда появляется навык ...Я так же думал как вы, что это не искренне...Потом попробовал, потому что устал от бесконечного осуждения переходящего в гнев...И через недель заметил, что стало легче...По крайней мере на душе спокойнее стало, и люди вокруг из врагов превратились в друзей, и мир в душе сохранять стало легче ...Хотя осуждение и гнев не прекратились, но они стали реже ...А раз стало чуть лучше, то я считаю это сработало ...Вообще всё что пишут с.о. работает ...Хотя иногда трудно понять и принять ...Я так думаю ...

Зачем выдумывать что-то? Разве Господь ждет от нас выдумки? Сладкой, умилительной?
Тогда и Голгофа - это выдумка. Умилительная, сладкая.
Вот научиться бы смотреть в глаза правде. А  то все хочется как страусу - спрятать голову в песок оправданий, а задница-то, извините, не спрятана, гола.

...Всё дело в том что я не знаю что хочет от меня Господь...По этому приходится, читать отцов, а потом просто пробовать ...Я много чего пробую ...Мне кажется ...А иногда кажется что пребываю в нерадении и в--my humble opinion=в жестокой прелести ...