Сообщения

16

Исихазм, антропология, психология / Re: Жизнь в неопределенности

« : 10 Май 2021, 19:50:56 »

Много написано умного и полезного. Но не слишком ли сложно? Не является ли примирение с так называемой "неопределенностью" жизнь с Богом, с упованием не Его Волю, принятие любого события как часть Промысла?

17

Аскетическая практика / Re: Медитация и Исихазм

« : 10 Май 2021, 14:29:38 »

Вопрос в определениях и максимах. Если "подожди пока чувства утишатся" принять за медитацию, то конечно без медитации не бывает молитвы. Если же под медитацией понимать практику буддизма, например тхеравады, то молитвой там и не пахнет.
Не думаю, что медитировать для отыскания сердца с тем, чтобы потом из найденного сердца начать взывать к Богу - правильная практика. Сам поисчток этого места сорастворен молитве и Богом споспешествует. Иначе вы отыщите джханы и Бог будет вам не нужен.

18

Аскетическая практика / Re: Медитация и Исихазм

« : 10 Май 2021, 10:03:24 »

Здравствуйте. Это Вы не сами придумали, а в интернете прочли эту мысль, я тоже натыкалась на неё и задумалась. С одной стороны, в этом есть верное указание. 

Здравствуете. Конечно не сам, цитату даже привел. Однако любые цитаты отзываются в собственном ощущении истингости.
Медитация имеющая объектом Создателя будет молитвой в той мере, в какой человек забывает себя (о чем в приведенной цитате говорит о. Сеогий). Молитва всегда имеет вектор - направленность. Медитация же в форме круга (условно). На счет самодвижной молитвы - можно только догадываться. Как предположение - там есть отличие в качестве и чистоте этого "вектора", но не в нем самом. Имхо, конечно

19

Аскетическая практика / Re: Медитация и Исихазм

« : 09 Май 2021, 15:57:47 »

Для себя определил отличия медитации от молитвы в различии объектов. В медитации всегда сам человек. В молитве - Бог.
"Если ты наблюдаешь за собой, значит, ты в это время не смотришь на Бога" (прот. Сергий Баранов)

20

Аскетическая практика / Re: Критерий "умности" молитвы

« : 09 Май 2021, 15:48:21 »

Но вот братья, что же такое умная молитва? Есть ли какие-нибудь "критерии" умности ее?
Скажу, что представляю, сам.
Человек полностью сосредотачивается внутри, не отвлекается (на сколько это возможно) помыслами, предстоит в молитве. З

"Цель человечества конечную узри:
 Достигнуть точки той,
 Где ничего не видишь, кроме Бога".

 Саади

Спасибо. Теперь тоже вижу смысл в вашей цитате.

21

Аскетическая практика / Re: Критерий "умности" молитвы

« : 09 Май 2021, 15:46:12 »

Владислав,

Замечание. Сердечная молитва еще не вершина умного делания.

Я полагаю, умную молитву отличают следующие качества (состояния) ума: ясность, трезвость, видение помыслов, различение. И еще добавлю: управление - ум управляет внутренним пространством-состоянием, где протекает молитва.

На более высоких ступенях умной молитвы, вводящей в ум Христов: широта, охват, созерцательность, сверхобразность, отождествление (без растворения), постижение смыслов, соизволение.

Владислав, смотрите сами, трезвенно ли состояние ума, ясен ли он, видите ли Вы помыслы, различаете ли их и душевные изменения, можете ли управлять (отклонять, исправлять...). Это уровень умной молитвы, не сердечной.

Кстати, сердечная молитва может быть и не умной, но сие очень ее ограничивает.

Интересно вернуться к своим вопросам через... сколько прошло с 2005-го - 16 лет. Теперь понимаю о чем говорил Александр и тема тоже интересная - молитва сердечная но не "умная". Понятны стали и слова о непосредственно умной. Выражаю свою благодарность с некоторым запозданием ))

22

Диалог / Re: Хорошо. Вот новая тема.

« : 30 Ноябрь 2018, 10:42:32 »

А тут меня интересует не зачем вера, как Вы перефразировали, а именно в чем суть веры?

Так вопрос "зачем" и отражает суть.
Вы когда нибудь любили, или любите сейчас, Андрей? Вот представьте есть любимый человек и есть все, что его окружает и на чем лежит печать его личности: вещи, предметы творчества, драгоценности - одним словом его "наследство".
Теперь вообразите, что у вас есть выбор - любимый человек, или его "наследство"? Если человек действительно дорог вам, то ответ очевиден: шелка, серебро (банковские счета, гаджеты) не стоят одного взгляда объекта любви. Ничего не нужно - лишь бы быть с ним рядом, или просто - чтобы он был. Написал весточку, позвонил.
И все материальное окружение человек служит лишь напоминанием о нем, о вашем к нему отношении. Для всех же других, это "наследство" может представлять какую то утилитарную ценность. Если любишь человека - важен он сам. Не любишь - важно "наследство", чтобы интересно пожить, распродав его.

Если провести аналогию с нашим вопросом - все  поиски "силы", чудотворений и прочая - это поиск "наследства". Не важно чье оно, я хочу потратить на себя. Я хочу красивой жизни. Я хочу для себя.
Другой полюс - поиски "любимого человека". Мне не нужны шелка, мне нужен Он! Душа верующего болит и ищет Его Любви. Все "наследство" лишь напоминает о Нем, Единственном. Понимаете?

Андрей, неужели во время пробежки по благословенной можжевеловой роще в Новом Свете вам не хотелось сказать за нее спасибо?

23

Диалог / Re: Хорошо. Вот новая тема.

« : 29 Ноябрь 2018, 19:17:34 »

А тема "Мне нужна сила" ваша? Чуть ниже. Цитата оттуда:

"Зачем тратить по 50 лет на т.н. просветление, обожение, святость, когда этого же можно достичь за три минуты. Может хватит уже в час по чайной ложке благодать ковырять. Пора строить роторные экскаваторы духа и выводить человечество на принципиально новые уровни развития."

Если да, то это несколько усложняет дело

24

Диалог / Re: Хорошо. Вот новая тема.

« : 29 Ноябрь 2018, 16:11:38 »

Похоже у Андрея вопрос такой: зачем вера? Почему и для чего верующие прибегают к Богу. Зачем, если можно обойтись в жизни без всего этого?

К сожалению, ответа на этот вопрос нет. Никто не сможет дать вам понимание того, нужду в чем вы не испытали.
По каким то причинам Вас это беспокоит. Есть в вашем окружении религиозные люди, которым вы "верите" по вашему текущему определению веры? Спросите у них - зачем?

25

Диалог / Re: А не всё ли равно?

« : 24 Ноябрь 2018, 12:23:20 »

Взаимно!

26

Диалог / Re: А не всё ли равно?

« : 24 Ноябрь 2018, 12:06:01 »

Не про футбол я. Я про то, что все чаи и все их вкусы с восходами и зимними окнами - все по-своему прекрасны и всеми можно любоваться и наслаждаться.

Скорее это значит, что у вас началась рекламная пауза про чай по телевизору

Без обид, но это все пустое

27

Диалог / Re: А не всё ли равно?

« : 24 Ноябрь 2018, 08:20:43 »

Андрей, представьте. Вы сидите на диване и смотрите телевизор. Играют плохо, много негатива. Диван не удобный, опять же. Пиво забыли. Много информации хорошей и разной.
- Надо бы попить чаю, решаете Вы и идете ставить чайник. Телевизор отсвечивает на ворсе дивана у вас за спиной.

Мы говорим здесь о вкусе чая и красках восхода за зимним окном, а вы все про футбол да про футбол

28

Диалог / Re: А не всё ли равно?

« : 23 Ноябрь 2018, 19:13:43 »

Вам шашечки или ехать? Хотеть святости, или поносить все вместе с теми, кто пренебрег призывом?

29

Диалог / Re: А не всё ли равно?

« : 23 Ноябрь 2018, 16:02:33 »

Ребят, диалог хочу начать вот с какого вопроса. Какая разница во что ты веришь.... А правило я вижу одно: разделяй, стравливай и властвуй. Людям надо во что-то верить, одним одно подсовываешь, другим другое, потом они сами начинают лаять друг на друга и этим можно пользоваться и извлекать прибыль, реализовывать свои интересы. Прошу прокомментировать сказанное. Спасибо.

С позиции неверующего все религии более или менее похожи и все об одном: разделяй и властвуй. Наверное так. Только причем здесь исихазм?
Святые - это не исключения из правил. Это мы все исключения, а они - норма.

30

Грани православия / Re: Цитатник

« : 01 Ноябрь 2018, 07:54:46 »

Горит то горит и чакра при деле. но вот "дровишки" разные )