Исихазм

Автор Тема: Поясничный змей  (Прочитано 162716 раз)

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #45 : 09 Декабрь 2007, 12:51:19 »
Maska, позвольте повторить мою мысль. С Кундалини я знаком не по наслышке, Кундалини - никак не враг. Эта энергия пассивна по своей сути и только усиливает то, что уже есть в человеке. Исихазму она мешает, если мешает сам человек. Если ум чист, то и Кундалини лишь подчеркнет эту чистоту, если ум спокоен, то спокойствее будет еще более устойчивым, и соответственно, наоборот. Кундалини - не враг человека, но, тот, кто имеет ум очищенный, для того Кундалини будет очень хорошим помощником на пути к Богу. А кто имеет нервозный и неспокойный ум - тогда Кундалини это неспокойствие усилит. Но при этом, оно усилится, и усилится также желание освободиться от этого беспокойства. А логика в духовных вопросах часто терпит фиаско. В современном христианстве не рассмотрен вопрос Кундалини, поэтому выявить тождества не получится.
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #46 : 09 Декабрь 2007, 13:12:45 »
Дуримар, верно то, что внимание должно прилепить к сердцу. Но и другие вопросы также должны быть решены, чтобы потом ничто не смогло отвлечь внимание, и весь ум от сердца.
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

plot

  • Сообщений: 929
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #47 : 09 Декабрь 2007, 13:14:57 »
Maska, не совсем понимаю вашу озабоченность этой темой, точнее - она, эта озабоченность, несколько настораживает. Вот вы скажите, эти самые ощущения - отвлекают вас от удерживания внимания в сердце? от молитвы? если нет - то какие проблемы? если да - то нужно возвращать внимание к исходному, не взирая ни на что, ни на какие переживания, потому что в этом случае они действуют как прелесть.
Олег

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #48 : 09 Декабрь 2007, 14:11:18 »
Вот ИМХО вопросец, который нужно задавать всегда себе при возникновении порывов
и ощущений, даже когда собираешься на форуме что либо написать или читая написанное.

"Вот вы скажите, эти самые ощущения - отвлекают вас от удерживания внимания в сердце?"

И еще, ИМХО, было бы здорово определить разницу между ощущением и чувством. И больше
ориентироваться на чувства. Если чувствуешь, что делаешь правильно, что нет конфликта ,
делай, и уже не морочся. А ощущения, они и ведут к демагогии. Вместо действия уплываешь
в рассуждения и как правило теряешь и время и место, а даже благо не вовремя и не к месту -
уже не благо.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

plot

  • Сообщений: 929
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #49 : 09 Декабрь 2007, 14:20:36 »
И больше ориентироваться на чувства.
Чувства ведь тоже надо воспитывать навыком различать добро и зло, брат Родион. Это чувство правильного и не правильного не сразу приходит, а по началу оно весьма обманчиво. Настраивать надо этот приборчик. А для этого нам даны заповеди, нам даны писания свв. Отцев, где всё достаточно доступно разъяснено. Вот навыкаешь видеть рассуждением где правильно, где нет и постепенно уже, глядишь, и не нужно долго рассуждать, а видишь сразу где здесь добро, а где обман.
На самом деле ведь это чувство не что иное как чувство Воли Божией, чувство - что с Ней согласно, а что нет.
Олег

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11915
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #50 : 09 Декабрь 2007, 15:05:00 »
Я отчасти соглашусь с Келейником. А вот настороженность plot'а не очень понимаю. Очевидно, Маску интересует то, что с ней происходит, но какой-либо (дурной) озабоченности я не вижу. Человек хочет понять, что с ним происходит. Это естественное стремление.

Я не стал бы стремиться к срочному переводу понятий тантрической йоги на язык исихазма по нескольким причинам.

1. Подобный перевод дает пищу для (рационального) ума и выхолащивает опыт.

2. Тантры - их толкование - перегружено измышлениями собственных адептов. Разбираться в этих измышлениях не наша задача.

3. Такой перевод неизбежно сталкивается с агрессивным невежеством, поселившемся в православном сознании. Это невежество обладает огромной силой осуждения и разрушительно. Ослепление, отрицание и осуждение - вот три головы дракона, которые, пока не срублены внутри православия, будут сжирать все и всех.

Теперь о том, как я вижу полученный Маской опыт - его динамику.

1. Опыт не провоцировался, он был спонтанным.

2. Опыту предшествовал длительный этап молитвы, который увенчался сердечным раскрытием.

3. Свет через раскрытое сердце озаряет душевную внутренность человека и побуждает душу к очищению и развитию. Глубина этого озарения может быть различной. В данном случае свет коснулся нижней части человека (уверяю, это еще далеко не самая его глубина).

4. Примеры людей с "поднятой" кундалини красноречиво говорят, что этот подъем (автоматически) не ведет к святости и обожению, но развивает способности и дает сверхспособности. Это означает, что эта сила имеет тварную и несовершенную природу. И эта сила присуща человеку, т.е. она - как часть нас - находится в спящем состоянии и пробуждается при определенных условиях. Если ее пробуждение вызывает Божий свет, то Он знает, что делает, и надо следовать Его зову.

5. Искушения на этом пути (следования Божьему зову) превосходят на порядки обычные искушения людей с не разбуженной мощью силы. Личные, семейные и общественные потрясения становятся весьма вероятными. Но укрепление Божие сообразно искушениям.

surrge

  • Сообщений: 184
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #51 : 09 Декабрь 2007, 21:10:03 »
Уважаемая, Maska, простите, но я бы на вашем месте в первую очередь задал себе вопрос: способствует ли подобное состояние моему покаянию, помогает ли приобрести еще большее смирение, углубляет ли любовь к Богу и ближним? Если плоды такого состояния не те, которых ищет Господь, то понятно, что это древо посажено не Им.
Простите.
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

plot

  • Сообщений: 929
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #52 : 09 Декабрь 2007, 21:19:31 »
Да, да, брат surrge, именно так: по плодам нужно судить. Плоды духа известны. А все остальные рассуждения имхо излишни.
Олег

d'URIMAR fossoris

  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #53 : 09 Декабрь 2007, 23:52:44 »
3. Свет через раскрытое сердце озаряет душевную внутренность человека и побуждает душу к очищению и развитию. Глубина этого озарения может быть различной. В данном случае свет коснулся нижней части человека (уверяю, это еще далеко не самая его глубина).
   Alexander,поделитесь,пожалуйста,своими познаниями о большей глубине.
Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ, Υἱὲ του Θεοῦ, ἐλέησόν με τὸν ἁμαρτωλόν!

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11915
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #54 : 10 Декабрь 2007, 00:17:40 »
   Alexander,поделитесь,пожалуйста,своими познаниями о большей глубине.

Это далеко выходит за рамки темы.

d'URIMAR fossoris

  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #55 : 10 Декабрь 2007, 00:29:19 »

Это далеко выходит за рамки темы.
   Ну,м.б.,ссылочку в личку?Пожалуйста. :cry:
Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ, Υἱὲ του Θεοῦ, ἐλέησόν με τὸν ἁμαρτωλόν!

Srub

  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #56 : 10 Декабрь 2007, 10:16:01 »
любопытно, несколько месяцев не заходил на форум, сегодня всю ночь снился кундалини. и вот я тут.

OLA

  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #57 : 10 Декабрь 2007, 11:36:44 »
Уважаемая Maska, может не зря кундалини играет,
может Господь от Вас детей  хочет?
Тварная энергия ищет выхода - энергия творения.
Слушайте себя. Наблюдайте.

Если есть энергия  - её не подавить, её надо преобразовывать.
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2007, 11:51:20 от OLA »

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11915
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #58 : 10 Декабрь 2007, 12:08:42 »
OLA, сведение энергии кундалини к сексуальной энергии очень распространено, однако, это не только упрощенчество, но и еще  искажение. Это "легко" увидеть хотя бы по рассказам людей, имеющих опыт такого подъема. В момент пробуждения и в начале подъеме нет никаких сексуальных проявлений. В момент прохождения соответствующего нижнего центра ощущение весьма отличается от сексуального возбуждения, а при подъеме выше это ощущение вообще исчезает (появляются другие). 

Если есть энергия... Она у всех есть - в подавленном и "спящем" виде. Если же эта энергия пробудилась, тогда подавление ее чревато плохими последствиями. Например, неконтролируемыми вспышками гнева (в лучшем случае).

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #59 : 10 Декабрь 2007, 12:15:04 »
Уважаемая Maska, может не зря кундалини играет,
может Господь от Вас детей  хочет?
Тварная энергия ищет выхода - энергия творения.
Слушайте себя. Наблюдайте.

OLA, читайте внимательно посты этой ветки. Энергия поступает к Maskе сверху. Никакая это не "кундалина". Сколько уже можно толочь эту протухшую воду в ступе? И детей она уже нарожала, ей хватает. И что это у Вас за привязка: Тварная энергия - энергия творения? Укажите источник, пожалуйста.

Если есть энергия  - её не подавить, её надо преобразовывать.

Это Вы из своего собственного опыта советуете или просто ради красного словца? Поделитесь своими "преобразованиями" тогда.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.