Исихазм

Автор Тема: Два пола  (Прочитано 225614 раз)

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: Два пола
« Ответ #315 : 04 Март 2009, 06:54:08 »
У мужчин чувство стыда другого качества-ато особи не сблизятся как Дарвинисты пишут..помню я сильно стиснялся в школе однокласниц и старших и младших классов-всех стиснялся-не знаю чего это я распустился-надо было так и продолжать-сейчас сидел бы где то в затворе в чистоте и без помыслов глупых..сколько вреда от распущенности-вот ничего мне недала ота позиция питушинная-беготня перечитал и пересмотрел тысячи вариантов любви-для меня лучше быть стиснительным как был когда то это мне больше по душе чем обратное

Умка

  • Сообщений: 284
    • Просмотр профиля

Re: Два пола
« Ответ #316 : 04 Март 2009, 10:07:03 »
Стесняться - это  не  быть равнодушным.

Стеснение - это похоже больше на напряжённое состояние.

Спрятанное  влечение.

Сжатая пружина.

Пружина выстрелила))

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: Два пола
« Ответ #317 : 04 Март 2009, 10:56:14 »
Это врачи психологи-сексологи так решили..А если вести себя нормально то стыдно мне теперь пойти на пляж-сегодня работал в шортах в закрытом помещении -никого не было и стиснялся выйти в шортах-забыл рабочие штаны-одевал в тех которые в церковь и в них работал на улице-хотя жаркое место-тут на 5 градусов жара меньше чем рекорд в мире в Африке-стисняюсь в шортах ходить с длинными рукавами рубаха всегда-не знаю что ето..Тут Стив Вилкос разбирался на ТВ с женщиной -она говорила что кто то приставал дома к 4 летней дочке-дочь все жаловалась-а потом докапались кто таки ребенка беспокоил-сама мать-по рекомендации врача-все ребенку показала и секс и даже проделала с ребенком нечто подобное-на что Вилкос закричал что она больная и врач этот..Он в таких моментах бросает стулья-крупный такой коп из Чикаго-вроде в России Нагиева в окнах но на голову выше..Преподают в школах не стисняются..Никакой пружины свернутой у монахов нет-если не глядеть порно-в интернете все выскакивают эти картинки-женщины ходят пол груди открыто и штаны а под ними наколки видны-это смущает тут только молитва нужна и доказать себе что врачи со своими опытами направляют на то чтобы человек не сопротивлялся помыслам-они не сопротивляются-не отрицают бесовские помыслы-многие ими гордятся-держатся за них как за истинну..Етого нет влечения если лет 10 жить по монастырям-спать одетым-на скамейке-делать вид бомжа -нищего ..Сейчас пост плохо пошел -срывы чай -но иногда что с чаем сьем -обычно так не делал раньше -неделю-надо давить себя и на общество не подглядывать-если вы вымытый напудренный слегка выпивший в компании женщин не обращаете на них внимание -то они на вас могут обратить-но надо победить желание и свои и чужие//Мне ето не подходит -только бомжевать-быть непотребным для исполнения роли этой..уйти со сцены любовных водевилей..

Багульник

  • Сообщений: 307
    • Просмотр профиля

Колхозник

  • Сообщений: 3119
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Два пола
« Ответ #319 : 09 Март 2009, 18:15:44 »
Здравствуйте!

Круто у вас здесь. Случайно наткнулся на ваш форум. Интересно. Вот еле осилил прочесть всю тему и захотелось тоже поделится тем, что знаю, вернее рассказать одну историю из жизни. По-моему к теме эта история относится напрямую.  Может, кому, что и сгодится.

Есть в нашем колхозе семейная женщина. Знаком я с ней давно. Она эта женщина православная, уже давно и очень сильно любит и ищет Бога.

И был с ней в жизни вот такой случай:

Разменяли они лет 16 назад свою квартиру на дом в деревне, ну что бы поближе к земле. Дом вообще старенький был и пожили они в нем года два, а потом решили, что пока при силах, да и денег появилось, нужно строить новый дом, что бы на старости меньше проблем было. Сказано, давай делать. Строить начали новый дом на месте старого, по-другому участок не позволял. Думали что построят быстро, в течении одного сезона, но.... да как всегда это НО и мешает.

Вообщем начали они быстро, даже очень. В течении двух-трех месяцев выгнали половину. Жили в это время в сарае и части старого полуразрушенного дома. Удобств естественно никаких, а тут еще недавно родили второго (позднего) ребенка. Короче трудно, что и говорить.  Когда нужно было собраться всеми силами и доделать начатое, муж и так склонный полентяйнечать, совсем расслабился. На диван брык, книжку в руки и все ему нипочем.

Стройка ест встала наглухо. Жена его, моя знакомая, пошла что называется на разрыв. Удобств нет, ребенок маленький, мужу все пофигу, жить долго в тех условиях сами понимаете долго просто невозможно. Ведь нужно и постирать и ребенка вымыть, есть приготовить и т. д. И заделать ничего не может, при всех ее талантах и духовности, даже я бы сказал одаренности.

Сначала она мужа уговаривала и так и сяк, нет, не помогает. Затем как чаще всего в жизни и бывает, давай его пилить и пилить. И тут результат нулевой. У мужа на такое пиление или агрессия или полное невосприятие что его пилят. Пробовала и скалкой, да какой там, у него весу полтора центнера без малого. Вообщем тупик. Ну, мы как водится люди к ней близкие, мужского и женского полу каждый свои советы, советки давать нам ведь медом не корми, но все без толку.

Спустя уж и не помню сколь время прошло, захожу в гости, а она мне говорит все развожусь, сил моих больше нет, все перепробовала, не хочет пусть живет как хочет. Я естественно отговаривал, но не так уж что бы с напором и сам вижу БЯДА. Поговорили и ушел, думаю ну все семья распадется, что ты тут сделаешь, только молится, да говорить на все воля Божья.

Однако время идет, а слуху что развелись, нет. Месяца через два снова в гости захожу, а у них....стройка идет бегом. Она ходит спокойная и довольная, муж как заведенный бегает счастливый такой. Преображение семейное по всем фронтам. Такое маленькое чудо.

Спрашиваю, слушай что произошло? От кель такие перемены? Тут она мне все и рассказала. (Здесь наверное уместно будет сказать что духовные беседы на самые разные темы мы с ней вели и до тех событий и по сей день ведем.)

Говорит: как совсем вся ситуация дошла до точки разрыва, стала я много молится Богу, если не сказать вопить к Нему что бы вразумил, ПОЧЕМУ ТАК? Молилась долго  и очень искренне. И пришло, говорит мне на ум читать первые главы Писания о сотворении. Читала, говорит и перечитывала. Размышляла и снова читала и т. д. Как это произошло не знаю, но открылось мне что есть женщина по сотворению и что есть муж и какая о них при сотворении была воля Божья. Проще сказать каково их достоинство каждого по отдельности и двоих как одного целого. И когда осознала, какая моя женская сущность, поняла все свои ошибки, стала менять себя, и Бога о помощи просить, что бы быть внутренне согласной с Его Божьей волей и Его промыслом о нас женщинах, и женщины рядом с мужчиной. И как только меняться стала сама и муж мой стал меняться на глазах, я ему даже и слова не говорила, просто занималась со смирением тем что свойственно делать женщинам, не взваливая на себе ничего что свойственно делать мужу при его присутствии и здравии. Самое главное говорит, я стала другими глазами смотреть на своего мужа на всех уровнях физическом, душевном и духовном. Ведь очень часто за вроде бы хорошими отношениями между супругами стоит тонкое неразличимое духовное или душевное давление на мужа (жену) исходящее от одного на другого и если при этом один из них более духовно развит, то это незаметное давление может вызывать весьма негативную реакцию на менее духовного человека. При правильных отношения когда муж и жена знает свои достоинства и в любви соединяют их, происходит что в каждом из двоих по отдельности появляется как бы сила двоих в одном и причем ими же не подавляемая, а развиваемая. Редки такие пары, очень редки, но они есть. Хорошо уже и то, когда хотя бы один из двоих супругов имел правильное расположение души и духа к другому, тем не умножая взаимное давление если не сказать уничтожение, друг друга, а хотя бы на половину компенсирует наше человеческое падение и забвение Божьей воли.
Вот такая история.

Тут цитату давали из Сведеборга (не читал его произведений) и то что там написано весьма по духу сходно с тем что мы когда-то в деталях обсуждали с вышеупомянутой женщиной. Правда трудновато воспринимается его стиль.

По поводу женского священства если колхоз не забросают камнями фурумчане, напишу чуть позже, а то и так настрочил. Сам бы такой длинный пост не читал.

serebro

  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля

Re: Два пола
« Ответ #320 : 10 Март 2009, 11:03:17 »
"Другими глазами смотреть на своего мужа на всех уровнях физическом, душевном и духовном"
 поподробнее бы...

Колхозник

  • Сообщений: 3119
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Два пола
« Ответ #321 : 10 Март 2009, 14:04:25 »
"Другими глазами смотреть на своего мужа на всех уровнях физическом, душевном и духовном"
 поподробнее бы...

Другими, это в смысле духовными. Духовные очи на все смотрят по-другому. Об этом если я не ошибаюсь здесь на форуме написано ну оч много.

У той женщины просто открылась новая грань (уровень) духовного виденья.

Вы замужем? Попробуйте посмотреть на мир из ЗА.... МУЖА. Смотрящий со стороны и смиренно, многое может увидеть и в ближнем (муже) и в себе.

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: Два пола
« Ответ #322 : 12 Март 2009, 03:49:43 »
Можно неспеша строить по возможности не уделяя много времени этим делам-Нельзя требовать удобств и скандалить из за них.. требовать вкусного,улучшить качество чего либо..Обычно в духовной жизни за такое не наказывают..Книги читал-если духовные то это хкак идут так и идут..Лень -может это хроническая усталость с непривычки к сельскому труду..Знаю дальнобойщика он 20 лет за рулем-а на простых работах в поле валится с ног-ноги не держут-20 лет сидел а тут по виноградникам пошел с лопатой сажать виноград и едва выдерживает..В колхозе там нету конца и края работы а на барском дворе еще хуже-сейчас все сократили до предела ..Бывает-так что тут еще конац счастливый а еслибы он подорвал спину и вообще слег-что гнать из дома его..Главное видение в семье-это надо осваивать-видеть помыслы и куда клонят они-видение грехов-и избегать их..Если в семье это развито -то это дар-тогда можно видеть что не так и откуда захватил лукавый-обычно-это деньги их мало всегда в семье-потеря работы-потеря здоровья-дети тревожат..скорби в семье отовсюду-если кто видит это-а многие счастливы что не видят этого...Иисус Христос не пребывал в радости-их было у Него много-но скорби за нас все заглушали

Колхозник

  • Сообщений: 3119
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Два пола
« Ответ #323 : 12 Март 2009, 11:32:19 »
Можно неспеша строить по возможности не уделяя много времени этим делам-Нельзя требовать удобств и скандалить из за них.. требовать вкусного,улучшить качество чего либо..Обычно в духовной жизни за такое не наказывают..Книги читал-если духовные то это хкак идут так и идут..Лень -может это хроническая усталость с непривычки к сельскому труду..Знаю дальнобойщика он 20 лет за рулем-а на простых работах в поле валится с ног-ноги не держут-20 лет сидел а тут по виноградникам пошел с лопатой сажать виноград и едва выдерживает..В колхозе там нету конца и края работы а на барском дворе еще хуже-сейчас все сократили до предела ..Бывает-так что тут еще конац счастливый а еслибы он подорвал спину и вообще слег-что гнать из дома его..Главное видение в семье-это надо осваивать-видеть помыслы и куда клонят они-видение грехов-и избегать их..Если в семье это развито -то это дар-тогда можно видеть что не так и откуда захватил лукавый-обычно-это деньги их мало всегда в семье-потеря работы-потеря здоровья-дети тревожат..скорби в семье отовсюду-если кто видит это-а многие счастливы что не видят этого...Иисус Христос не пребывал в радости-их было у Него много-но скорби за нас все заглушали

С вашим рассуждением согласен. Только вы, наверное не совсем правильно поняли эту историю.

Эта история о том, что мужчина, равно как и женщина, должны при возникновении проблем на бытовом уровне или на духовном искать выход из трудной ситуации (искушения) в первую очередь в себе, в своем мировоззрении. Найти себя, правильно оценить себя и изменить в согласии с Божьей волей, значить и изменить окружающие тебя пространство, и все что в нем находится.

Моей знакомой удалось осознать свои ошибки и заблуждения, исправить ситуацию, и слава Богу!

Это ведь очень трудно заделать, особенно тогда, когда нравственно-духовные корни православного воспитания за годы советской власти были утеряны. Опыт даже самый простой приходится восстанавливать как бы с нуля. И дай нам Господи сил и разума такой опыт приобрести и привить на сколько это возможно нашим детям (потомкам). В том числе и опыт взаимоотношения полов в семье.

Hors

  • Сообщений: 2065
    • Просмотр профиля

Re: Два пола
« Ответ #324 : 12 Март 2009, 14:41:42 »
Шутка перестает быть шуткой, когда ее приходится пояснять. Поучительная история перестает біть таковой если требует пояснений 8) История простейшим образом собрала ответы на обсуждаемый вопрос, что неоднократно звучали в разных местах форума - начни с себя. посмотри глазами другого человека. Все предельно просто. Правда... на практике очень трудно 8) Главное просто об этом не забывать и превратить сие в навыкновение.
ПС Спасибо. Село у вас полно притч и историй, видимо 8)

Ioan

  • Сообщений: 125
    • Просмотр профиля

Re: Два пола
« Ответ #325 : 12 Март 2009, 17:03:03 »
Мир Божий всем!
Хорошая  тема. Мы в моей  общине  столкнулись с женским несмирением, неподчинением, желанием управлять.
  Поначалу братья «шашками помахали», смотрим положительного мало.
 Начали рассуждать, оказывается очень много упирается в нас братьев, в наше братолюбие, в нашу  любовь к Богу,  да и в нашу любовь к сестрам.
 Теперь исследуем Писание, хотим  понять, в чем же заключается женское и мужское предстояние Богу. Для чего Бог призвал женщину и мужчину в этот мир ? Если  брать возделывание  Эдемского сада,  как прообраз  устроения  души, то вроди бы становится понятным роль помощницы.
Помоему это очень важная тема.
 СПАСЕНИЯ!

Господь пастырь мой !

serebro

  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля

два пола
« Ответ #326 : 13 Март 2009, 07:09:22 »
Мир Божий всем!
Хорошая  тема. Мы в моей  общине  столкнулись с женским несмирением, неподчинением, желанием управлять...
 Если  брать возделывание  Эдемского сада,  как прообраз  устроения  души, то вроди бы становится понятным роль помощницы...

Угу, бабы виноваты..
Ну если Бог создал тебя "помошницей" - помогать... Ну что непонятного.. Лошадь должна телегу возить. Собака - избу караулить. Корова, куры и проч. - кормить... А баба - она помошница. То есть все перечисленное в одном лице должна делать и обслуживать так сказать во всех смыслах и весьма интимных тоже...

У меня знакомый есть еще со студенчества. Сам пел в церковном хоре.  Жену себе там же нашел. Работал в универе.  Уволился с работы еще до кризиса. Больше года не работает. И кстати искать не соборается. Двое детей. Жена кормит (кормила) его и всю семью на свою мизерную учительскую  зарплату (не московскую, замечу)... Говорю: "Ты же должен понимать..." Он - не понимает! Не по-душе говорит работа... Ожисточил сердце и на Бога. Отправил теперь жену к ее родителям. Оформлять развод не будут - не по-православному это.

Есть еще история... Дружили мы с девушкой в юности... Потом я женился. Она вышла замуж... за бывшего наркомана, верующего церковного. Двое детей. Рассказывать дальше? Как он последнее из дома тащил ради дозы, когда она  с годовалым ребенком на руках, будучи беременной на последних месяцах в нетопленном доме без еды жила?
А теперь - ну, нынеча не то что давеча! Ентот царь природы, венец, так сказать, Божьего создания пролечившись приходит и говорит - ну ты должна понимать - это была болезнь. И ваще жена да подчиняется мужу...

бабы виноваты.. бабы

Колхозник

  • Сообщений: 3119
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Два пола
« Ответ #327 : 13 Март 2009, 13:10:58 »
Я с вами согласен serebro , в жизни всякое бывает. Сидишь и думаешь зачем нам Господь дает такие трудные задачи решать? Ведь это проблема (задача) прожить с наркоманом или алкоголиком. Впрочем, не менее сложная задача жить с женой которая постоянно завидует ближнему и хочет что бы у нее было все и сразу и как можно больше. И вариантов подобных задач не счесть, и решать их нужно и решать правильно. Потому что неверные решения только усугубляют проблемы и задач становится больше а не меньше. Бяда. Вбивает клин враг рода человеческого между мужем и женой, как только может, а мы пилим свою пару не отделяя грех от человека немощного.

serebro  не все мужики так думают, что во всем виновны бабы, зря вы так. Меня именно женщина в свое время учила смотреть на женский пол не как на нечто второстепенное и помогла избавится от многих комплексов в этом вопросе, за что я ей очень благодарен.

Я тут обещал про женское священство своими мыслями поделится, а обещания нужно выполнять.

Еще когда у Адама не было жены, Господь его поселил в раю и:

«И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его. (Быт.2.15)»

Адам (муж) должен был возделывать и хранить рай. Возделование рая это наверное для другой темы. А вот насчет «хранения»-охраны можно рассмотреть повнимательней.
Наверное, Бог изначально вложил в Адама (мужа) необходимые качества как охранника. То есть того кто может не только возделывать, но и хранить –охранять его. В этом смысле, если посмотреть на историю человечества от сотворения до наших дней видно, что мужчинам всегда было свойственно хранить и охранять, свою семью, дом, город, страну. Именно они всегда исполняли эту святую обязанность согласную с волей Божьей по сотворению. Было бы странно увидеть женщин, поголовно ушедших на войну бросив детей и оставив мужей в качестве тылового обеспечения.

То же касается, на мой взгляд и мужского священства. Ведь священник не только священнодействует, но и как пастырь, еще и охраняет свое стадо. Ведь в Церкви все направлено на то, чтобы сохранить не имеющие цены души людей.

Что поделаешь если женщинам не вложено такого качества при сотворении как качество охранника. Но это не означает ущербность женщины. И пример тому святая история праведного Иосифа и Девы Марии. Св.Иосифа всегда называют как хранителя Пречистой Девы, но кто может сказать что хранитель больше или значимей Охраняемой? Которая «честнейшую Херувим и славнейшую без сравнения Серафим»!!! олицетворяет собой всю женскую половину человечества. 

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: Два пола
« Ответ #328 : 13 Март 2009, 16:47:36 »
Надо как то договариваться о какой женщине речь идет..Если о женщине в коллективном хозяйстве [калхозе] то это не понятно для женщины например из Сирии..Там муж сказал-давай на выход жене второй или третьей на неделю и она уже смирилась-ходит побирается по улицам и спит на земле..Вспоминая хорошее настроение мужа-как было дружно когда то..Люди на ферме не понимают отношения -колхозников русский русского-колхознику на финансовые дела в колхозе наплевать-другое дело фермер..Продал землю на которой сажал пшеницу в штате Орегоне -там русские фермеры-и помог сыну-а тот неудачно вложил деньги и отец стал нищим..Говорю дедушки-это не повод для грусти-пойдем навестим сына-внуков-пошли-думаю помирю как то по православному-..Когда я предложилим пожать руки для начала-у отца выступил обильно пот-вспотел при встрече--соседи сразу сказали-а ты че-адвокат..Едва развели их по сторонам-ненависть страшная-как их понять-если с детства эти доллары гоняют-купил-продал-продал -купил,-как глухая свинья уткнула морду в карыто и так вся жизнь-кто то на бирже-цифры перепутал и готов-нету фермы-сиди в долгах-здесь другая жена в такой ситуации-мало того что у каждого свой счет в банке-хоть в минусах-но еще и едят порой отдельно..
говорят это лучше колхоза-где все вместе убирают урожай-тут наймут мексиканцев которые [огородами] прошли границу и без документов дешево уберут урожай..Теперь президент [юрист] всякий бизнес всегда игнорировал закон-потому что не получится прибыли по закону-особенно в земельных делах,стройках -где нужно тяжело трудится и получить капейки-это не казино-театры,кабаки-тут средства ограничены законом- надо обмануть всех-засыпать химией огород-потравить всех-нанять нелегалов на работу-все списать на налоги-что нельзя ..Потому Буш фермер уделял много вниманию вопросам Ирака,Афганистана-подальше от фермерских дел-пусть ребята крутятся-а теперь нелегалу 2 года тюрмы за работу на ферме светит-а таких 9 миллионов было-.Вот где жены растроятся когда их выгонят на поля -доить коров,убирать навоз,и т.д.Быт наш теперишний очень различный-много внесли разнообразия-жена певица-муж колхозник-уже не пара..Тот угождает Богу-подает пищу народу Богом созданому-а жена поет помогает богу Бахусу -где то в известном кабаке-стриптизеры там-общем клаака духовная..Ваши примеры светские-безбожной станы-где было несколько бесов определенных которые томили народ-а тут большое разнообразие-от которого уже устали святые-Основатель Зарубежной Русской церкви митрополит Антоний Храповицкий с самого начала намекнул гаспадам-давайте сначала Богослужение в церкви а потом уже другие дела..Нет-они пока в дарты всю ночь не наиграются не угаманятся-потом проспят службу..Самое главное какие то скауты-разведчики а потом уже гимназии богословские..Пока дети не отметят день черта-халуин-сатанистов не поддержат-не успокоятся -ведь надо быть не хуже других..Вот и потеряли на свободе веру в Бога..Осталось потерять веру в доллар-то незнаю что тут будет тогда-на нем же написано-мы верим в Бога..Обстоятельства материального мира влияли на семьи ветхие-жены угождают мужу своему-а муж жене-не может -дочитать фразу апостола Павла-а муж Богу..Святые тут несмогли эту вот вторую часть поправить-выехали в основном именно те кто потерял не право на труд-а право на пожинание чужих плодов-люди условного труда-..протестанты опозиция-потому что это миссионеры-протест против папизма-кардиналов-и прочих пожинателей подаяний..Посмотрите сколько миссий сегодня кормят миллионы нищих-ни один миллиардер не делает такое ни правитель..Недалеко миссия 25 человек добровольцев-нищих полностью обеспечивают в своем раёне пищей и одеждой-ежедневно-хожу в 9 православных церквей-ни одна не делает такое раз в год...хотя бы во время торжества православия-за что боролся Иоан Златоуст-несмотря на Золотые уста -лучший аратор всех времен и народов-не достучался до сердец-посадили в тюрму-где и умер-так и в семье муж царь-и пошли подчинения-по царски а не по христиански-семейные отношения должи создаваться -как Бог Создатель-создал природу-творец-надо тварить семью-а тут тирания-либо финансовая зависимость-или еще что..половая невоздержанность-кому что в голову бес нашепчет тот и руководствуется тем..Посмотрите на семейные отношение-не духовные-ложь обычное дело в семье-ребенок не может сказать правду-побьют..Я миссионера грека учу говорить правду-бизнесмена русского-не учу-бизнес сразу потеряет-это уже профессиональное ремесло-не сбешиш не заработаеш.А греку говорю православному-то что ты насчитал в голове обо мне не принимай-отрицай-чего не видиш не говори-Вот это всюду ложь и предательство-это от бесов-и эту бесовщину от царя несут по сей день.Точный ответ-вот видел в этом месте предали Заповедь Бога ..-и кто именно..лучше сказать незнаю-чем сказать знаю не видел -но знаю..Бесы работают-посему надо в семье всегда точно всем говорить что сделал плохо-не прятаться и детям так же-и не ругать за правду сказанную а хвалить..Разбил банку с вареньем -пошел сказал-и показал-а можно тихо -переложить в другую пустую с осколками стекла-и папа это проглотит-.... 

Багульник

  • Сообщений: 307
    • Просмотр профиля

Re: Два пола
« Ответ #329 : 14 Март 2009, 16:14:25 »
Мир Божий всем!
Хорошая  тема. Мы в моей  общине  столкнулись с женским несмирением, неподчинением, желанием управлять.
  Поначалу братья «шашками помахали», смотрим положительного мало.
 Начали рассуждать, оказывается очень много упирается в нас братьев, в наше братолюбие, в нашу  любовь к Богу,  да и в нашу любовь к сестрам.
 Теперь исследуем Писание, хотим  понять, в чем же заключается женское и мужское предстояние Богу. Для чего Бог призвал женщину и мужчину в этот мир ? Если  брать возделывание  Эдемского сада,  как прообраз  устроения  души, то вроди бы становится понятным роль помощницы.
Помоему это очень важная тема.
 СПАСЕНИЯ!
Могу ошибаться Иоан, но женщина начинается с любви, может и человек ею творится также. Но речь о женщине, а если о ней, то именно с ней ничего нельзя без любви. Извините.
Сопротивление естественно, когда нет любви.