Исихазм

Автор Тема: приятные цитаты  (Прочитано 193319 раз)

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #390 : 19 Декабрь 2013, 21:51:01 »
"Требовать от молодого монаха — от кающегося и находящегося в борьбе и периоде очищения себя от страстей, чтобы он служил миру, все равно что требовать, чтобы мечущийся в горячке при температуре в сорок градусов был вам прекрасным собеседником и помощником в беде, или требовать от нищего богатства и желать, чтобы человек стал босыми ногами на раскаленные уголья и не терпел вреда, по крайней мере, любезничал с нами в это время..."
(Епископ Варнава Беляев)

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #391 : 19 Декабрь 2013, 22:01:52 »
Очередная отмазка...
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Н И К И Т А

  • Сообщений: 784
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #392 : 20 Декабрь 2013, 16:46:53 »
Цитировать
Однажды архимандрит Ипполит (Халин),
обращаясь к одному из паломников, спросил:
— Сколько крыльев у ангела? Тот отвечает:
— Два крыла.
— А у Серафима?
— Шесть.
— А у человека сколько?
— Батюшка, не знаю.
— А у человека — сколько угодно. Сколько любви — столько и крыльев.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #393 : 21 Декабрь 2013, 10:02:26 »
Очередная отмазка...
Считаете, одно другому не мешает? Лично я думаю, что когда человек ещё не разобрался с базовыми вещами, когда он судорожно ищет и у него в голове и сердце каша, вышеупомянутые вещи невозможны.

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #394 : 21 Декабрь 2013, 10:57:13 »
Лично я думаю, что когда человек ещё не разобрался с базовыми вещами, когда он судорожно ищет и у него в голове и сердце каша, вышеупомянутые вещи невозможны.
Люди всю жизнь ищут, и даже обретя, понимают как же они далеки, не так ли?
Но жреческая каста упорно твердит, монах - ближе к богу, спроси у батюшки, он слушает епископа (а епископ почти что бог)...

Когда всматриваешься в них - они просто серые люди, не готовые к пристальному взгляду, живущие образами и желаниями, но претендующие на авторитет и истину.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Н И К И Т А

  • Сообщений: 784
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #395 : 21 Декабрь 2013, 12:42:56 »
Раиса, "вышеупомянутые вещи" должны быть тесно взаимосвязаны, и так оно и есть в действительности, что могут подтвердить многие из зде обретающихся, которые проходят эти вещи именно в миру, а не в монастыре. К чему это возвеличивание, в общем то, вполне обычных, но тем не мненее, жизненно важных для каждого человека, вещей? Для возвеличивания себя любимого и формирования особой касты просветленных?  :roll:
Цитировать
"Состояние ума, которое больше всех нуждается в просветлении, — это уверенность, что человеческие существа нуждаются в просветлении. Больше всех нуждается в любви и прощении один грех — считать других людей грешными.

Каждый человек, позволяющий другим считать его духовным вождем, обязан спросить самого себя: “Почему из всех форм опыта, доступных мне во Вселенной, я выбираю именно этот? Почему я следую принципу, согласно которому так много людей страдают, а я один — "просветленный"? В этом смысле все, что я вижу вокруг, — это я сам. Я сам вижу собственную непросветленность и настолько не принимаю ее в себе, что проецирую на других, сам того не осознавая.

Независимо от того, насколько наивными, глупыми или нелюбящими себя кажутся нам другие, мы не имеем права даже допустить мысль, что их сознание ниже по своему уровню, чем наше. Может быть, они осознают гораздо более глубокие измерения любви. То, как мы их видим, — только четкий признак нашего собственного уровня вибраций.

Именно те люди” которых мы считаем вульгарными, непросвещенными, глупыми, наивными и сумасшедшими, — именно эти люди станут нашими билетами в рай, когда мы научимся любить их и наши чувства к ним. Мы может выражать эту любовь внешне, но можем и не проявлять ее, — как нам захочется. Не имеет большого значения, как именно мы ведем себя по отношению к ним. Но мы должны быть внимательны к этим людям и любить их такими, какие они есть.

Помните, что каждое существо содержит в себе все, чем оно когда-либо было или будет. До тех пор пока мы воспринимаем себя как ограниченных существ, мы находимся все на том же расстоянии от центра — где мы хорошие или плохие, здоровые или безумные.

Очень заманчиво скрывать от самого себя свое тщеславие и считать себя носителем просветления и учителем чистоты и добродетели. Никто, в том числе и сам такой человек, не будет интересоваться истинными побуждениями и результатами — ведь разве он на самом деле не способен на то, на что, но его словам, способен? Даже если другим не удается достичь его уровня, в этом нет его вины, — и так постоянно поддерживается эта игра. Он непрерывно самовосстанавливает свою структуру, пока не пожелает понять, что только его собственные вибрации вызывают то зло и невежество, которые он замечает в других. Чем больше он ненавидит зло, тем больше вокруг поводов для ненависти. Чем чаще он советует другим противиться материальному миру, тем сильнее он привязывает их к нему.

Мы всегда оказываемся виноватыми во всем, в чем обвиняем других. Все, что бы мы ни замечали в других, есть и в нас. Совершенно бессмысленно пытаться исправлять чужое поведение. Если бы человек понимал, что он делает что-то не так, он бы наверняка этого не делал. Отрицая его свободу, мы тоже начинаем ошибаться, мы ошибаемся точно так же, как и он. Смириться с правом других быть другими и не соответствовать нашим ограниченным критериям правильного, умного или просветленного — один из самых важных и сложных шагов духовного прогресса. В некотором смысле удачно, что возможность сделать этот шаг предоставляется нам каждый день..."

Тадеуш Голас
Руководство к просветлению для ленивых.

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4616
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #396 : 21 Декабрь 2013, 16:18:28 »
101. Авва Вениамин за восемь месяцев до смерти заболел водянкой. Тело его распухло, но он сохранял благодушие и, будучи свят, врачевал болезни других людей

За восемь месяцев до своего успения авва Вениамин сделался болен водянкой. Тело его так распухло, что по своим страданиям он стал словно Иов нашего времени. Епископ Диоскор, бывший тогда пресвитером горы Нитрийской, обратившись ко мне и блаженному Евагрию, сказал: «Пойдите посмотрите на нового Иова, который при такой неисцельной болезни сохраняет необыкновенное благодушие». Придя, мы взглянули на его тело: оно так распухло, что рукой нельзя было обхватить его мизинец. Не в силах смотреть на это, мы отвели свои глаза. Тогда блаженный Вениамин сказал: «Помолитесь, чада, чтоб не сделался болен мой внутренний человек. А от этого тела. не вижу вреда». В те восемь месяцев он постоянно сидел на стуле огромной ширины, потому что лечь в постель не мог. И в таком состоянии он еще врачевал других от различных болезней. (Лавсаик. С. 38.)

Артемий

  • Сообщений: 370
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #397 : 21 Декабрь 2013, 17:34:58 »
"Вы говорите: "нервы, нервы..." - часто повторяла греческая старица Гавриила, - "Какие там нервы? Одна лишь гордость!"
ни себе, ни чему-либо другому не принадлежа, с совершенно не ведающей всякого знания бездеятельностью, в наилучшем смысле соединяясь и ничего-не-знанием, сверхразумное уразумевая.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #398 : 21 Декабрь 2013, 21:54:06 »
Люди всю жизнь ищут, и даже обретя, понимают как же они далеки, не так ли?
Это оно да, но всё же есть какой-то переход между: "вообще ничё не понимаю, куда копать и как всё взаимосвязано?" и хотя бы первыми какими-то хоть еле уловимыми контурами единой цельной картины. Потом эта картина всё время не расширяется, а только уже углубляется.
И вот более-менее осознанное служение миру, на мой взгляд (и видимо, Еп.Варнавы), возможно только когда появляется эта минимальная целостность, когда не настолько пьяный и безумный от внутренней неупорядоченности.
Но жреческая каста упорно твердит, монах - ближе к богу
Понятно, слово "монах" задело, ну замените на "христианин".

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #399 : 22 Декабрь 2013, 10:55:57 »
Раиса, "вышеупомянутые вещи" должны быть тесно взаимосвязаны, и так оно и есть в действительности, что могут подтвердить многие из зде обретающихся, которые проходят эти вещи именно в миру, а не в монастыре. К чему это возвеличивание, в общем то, вполне обычных, но тем не мненее, жизненно важных для каждого человека, вещей? Для возвеличивания себя любимого и формирования особой касты просветленных?
Причём тут каста просветлённых? Речь идёт об определённом этапе для всех, решивших вернуться в первозданное состояние - неважно в море, в пустыне, лесу, скиту, на епископском посту, в мегаполисе или Гималаях. Это же дело не одного дня, так ведь?
А длинная цитата, конечно, интересная. Но раз все, а значит, и лично я уже такие замечательные, содержащие в себе всё, и ощущающие неизмеримые глубины любви, то по этой логике, зачем чем-то таким духовным вообще заниматься? Ведь всё ведёт только к превозношению и считанию других грешными...

Н И К И Т А

  • Сообщений: 784
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #400 : 22 Декабрь 2013, 13:19:30 »
"Все, чему так долго училась,чего достигала, за что платила цену, чему учили умные и духовные, все знания и опыты стали лишь балластом,.. грузом, не вмещающимся в узкие врата..
И все возвращается к началу.. к тому моменту, когда девчонка, ничего не смыслящая в христианстве, плакала навзрыд, прикоснувшись к безмерной Любви и принятию, покрывающему все грехи и косяки... И ей не нужно было высоких слов и объяснений, она не нуждалась в передачах и молитвах..
А можно вернуться и еще раньше, когда без мудрости и суждений лучи солнца обнимали, а ветер был лучшем другом и пятилетнее создание не искало в этом смысла, не называло это Богом, но просто было, просто жило... будучи при этом намного ближе и мудрее...
А лучше не назад, но вперед... вглубь.. туда, где открывается Любовь, туда, где нашлось все, чего искала и достигала... Туда, где закончилась война, где языки умолкли, где пророчества прекратились.. Осталась Любовь.. Осталась Жизнь... Осталось Царство внутри меня..." Валерия Микаева.

Владимир Б.

  • Сообщений: 1735
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #401 : 22 Декабрь 2013, 18:33:17 »
"Спасение=Истинное Смирение. На этом стоит и Святое Писание, и Святое Предание, в этом всё Христианство."

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #402 : 22 Декабрь 2013, 18:45:01 »
...И вот более-менее осознанное служение миру, возможно только когда появляется эта минимальная целостность, когда не настолько пьяный и безумный от внутренней неупорядоченности.

Понятно, слово "монах" задело, ну замените на "христианин".
Служение миру... звучит красиво. Сколько людей уже служат не задумываясь, они это просто делают в неизвестности, потому лишь, что не могут этого не делать, это их суть. Но церковные созерцатели в лице епископов, это открывают для себя и спускают эту истину со своей высоты понимания людям...

Монах не задевает, лишь огорчает. Более того у меня монах абсолютно не равно Христианин, и даже не равно человек. Многие до звания человек далеки.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #403 : 23 Декабрь 2013, 21:46:40 »
Конечно, когда старшие по сознанию одно и то же говорят, грех не прислушаться... НИКИТА, спасибо, те же примерно мысли днесь посещали.
Сколько людей уже служат не задумываясь, они это просто делают в неизвестности, потому лишь, что не могут этого не делать, это их суть.
Питирим, Вы затронули момент, на который я до сих пор однозначного ответа не имею. С одной стороны, соглашусь. У меня подруга - для меня она "монахиня", хотя вообще ничего о Боге не знает и как-то "отводит нос", когда такие темы поднимались. Она врач и истинно, беззаветно служит людям, многих вернула к жизни, ходит на работу по выходным, иногда звонит и просит помолиться за тяжёлых пациентов. И всё так легко и естественно. Любит тишину, уединение, очень собранна. И вот однажды звонит (а это редкость) и рассказавает увиденный сон: видела, говорит, гору и на ней апостолов Петра и Иоанна, и свет. А на календаре как раз был день Преображения (естественно, о нём и вообще о существовании апостолов она не знала).
Очень много "хороших" людей. Но не получается ли, что важней для нас становится человеческая порядочность? Что служит мотивом служения "порядочного" человека? Что питает его корень?
Возможно, добродетелью здесь будет неосознанность, "на автомате", когда человек интуитивно прислушивается к законам в сердце. А то ведь корень этой порядочности может питать что угодно - и тщеславие, и  мазохизм и всё, что угодно.
И вот два примера: 1) мужчина, работающий, скажем, на заводе, не крадущий, не пьющий, верный своей жене, уделяющий внимание детям и т.д. Но в особые духовные тонкости не входящий (не досуг). Для нашего времени это уже святой. Потому что быть просто порядочным очень непросто порой.
2) человек, пытающийся всерьёз вслушиваться в сердце, ищущий путь, занимающийся тяжёлым, сопряжённым с духовными бранями очищением ума и сердца. По-вашему, это ненужная чушь? Сибаритство?
И кто из них двоих более достоин звания "чело-век (чело, обращённое к вечности)"?
Более того у меня монах абсолютно не равно Христианин, и даже не равно человек. Многие до звания человек далеки.
Может быть, просто на современном этапе в монастырях просто созданы такие условия, что даже самый искренний и честный начинающий подвижник волей-неволей со временем теряет даже человеческий облик?

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #404 : 23 Декабрь 2013, 22:33:46 »
Конечно, когда старшие по сознанию одно и то же говорят...
Именно об этом и речь. У Христианина один учитель и один наставник. Но корпорация установила номинальные личности: "старшие по сознанию" и "чистые по должности (чину)" - святейший, преосвященный, владыка... Получив номинальный чин, мало кто заботится о внутреннем соответствии... Но наставлять, диктаторствовать горазды... 
Эта триада так и называется:  возникновение не соответствующих реальности представлений, рассуждений и выводов.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь