Исихазм

Автор Тема: О сведении ума в сердце  (Прочитано 153195 раз)

d'URIMAR fossoris

  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля

Re: О сведении ума в сердце
« Ответ #45 : 15 Май 2008, 21:15:55 »
каминг64,дуримар,июния, ну и все кто может :-)...Напишите пожалуйста, как распределяется ваша молитва, правило что ли в течение дня...
   Мне,имхо,повезло,что родился алкоголиком.Алкоголизм - смертельная,неизлечимая и прогрессирующая болезнь.Вначале пил время от времени.Потом-чаще и напивался сильнее...А к 90-му году вышел на уровень перманентного пьянства.
  Когда бросил пить по программе анонимных алкоголиков,где заменяют выпивку познанием Воли Божьей,услышал в сообществе АА про "Откровенные рассказы странника" и так  сильно захотелось прочитать эту книгу и,потом,Добротолюбие,о котором упоминалось в рассказах странника.
  Еще усвоилось из свв.отцов - "Любовь Бога как вино веселит сердце".
  Так вот,на физическое вино у меня аллергия,а на духовное - нет.И от него не бывает похмелья.Вот и молюсь пока не придет теплота и потом стараюсь не "расплескать".Но,бывает,иногда и целый день пройдет в  "сухости".
  Короче - алкаш - алчущий радости Бога Воскресшего и даровавшего нам причастие радости вечной жизни.Ему же подобает слава,честь и поклонение во веки веков.
  Аминь.
  
Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ, Υἱὲ του Θεοῦ, ἐλέησόν με τὸν ἁμαρτωλόν!

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: О сведении ума в сердце
« Ответ #46 : 15 Май 2008, 21:21:05 »
>>Ну сердце же не открывается, значит нет на то Воли Божией

если причина, значит следствие - такие логические рассуждения очень часто ошибочны, если их применять к духовному.

>>Узнать Волю Божию, можно например от других людей... Вспомните Ветхозаветных Пророков

Можно, но это ИМХО неуважение ко внутреннему Христу, который не только дал Завет Новый, но и дает новое Евангелие на каждый день тем, кто имеет уши, чтобы слышать :)

>>А интуитивное чувство...

Суть в том, что интуитивное чувство как раз и есть функция сердца :)

Еще... я помню когда я курил, это так сильно оскверняло душевные энергии, в т.ч. и особенно в том месте, где находится сердечный центр, что и речи не могло быть о том, чтобы даже думать об открытии (и вобще какой-то адекватной молитвы, кроме молитвословия, и то, неадекватного). Многое изменилось после того, как бросил. Но некоторое время понадобилось на восстановление. А Вы давно бросили? Простите за дерзостный вопрос.
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: О сведении ума в сердце
« Ответ #47 : 15 Май 2008, 21:25:48 »
Дуримар :-)Спасибо :-)...Ну надо же...У меня тоже алкоголизм, перерос в веру...Да Вино веселящее сердце человека :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: О сведении ума в сердце
« Ответ #48 : 15 Май 2008, 21:35:31 »
А Вы давно бросили? Простите за дерзостный вопрос.
Ну что вы какая дерзость, свои же люди :-)...Так и не бросил, и то что вы описываете в области сердца, присутствует, а ещё и в душе как обкурюсь такая дрянь, и ещё мысль что Богу угодно что бы бросил...Несколько раз мысль была--"потерпи", мне кажется не моя мысль...Тяготит это прилично...Что делать не знаю...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

d'URIMAR fossoris

  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля

Re: О сведении ума в сердце
« Ответ #49 : 15 Май 2008, 21:37:20 »
Дуримар :-)Спасибо :-)...Ну надо же...У меня тоже алкоголизм, перерос в веру...Да Вино веселящее сердце человека :-)...
 На тайной(таинственной) вечери вино пили... :-)
Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ, Υἱὲ του Θεοῦ, ἐλέησόν με τὸν ἁμαρτωλόν!

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: О сведении ума в сердце
« Ответ #50 : 15 Май 2008, 22:01:06 »
Дуримар :-)Спасибо :-)...Ну надо же...У меня тоже алкоголизм, перерос в веру...Да Вино веселящее сердце человека :-)...
 На тайной(таинственной) вечери вино пили... :-)
Все мы на Тайной Вечере, во время Причастия :-)...Поправьте если что неправильно понимаю...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

coming64

  • Сообщений: 14
    • Просмотр профиля

Re: О сведении ума в сердце
« Ответ #51 : 15 Май 2008, 22:06:46 »
mirnestranik,брат,ты бы не смотрел,как другие то время распределяют...каждый ведь по способностям и по возможностям...у каждого своё рвение...и свои обстоятельства...я в своё время по милости Божией заболел очень сильно...умереть боялся...страх этот постоянно был...ох,как я умирать боялся...вот этот страх смертный и Работать меня заставил...ну,деваться просто некуда было-Господь к нам не без милости...и этот страх так меня на Делание нажимать заставлял,что ого-го...я тогда ни про исихазм не слыхал,ни Святых не читал,и не знал про это всё...просто,как смерть представлю,что навечно в бездну чёрную,в никуда упасть придётся,у меня вся душа от ужаса сожмётся...вот,чтобы страх заглушить,молился..."Отче наш" из молитв только знал...страх у меня постоянно внутри сидел,ну и трудился я соответственно...
Господь то,когда нас наказывает-это милость его великая к нам...а мы,глупые,не понимаем этого...

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: О сведении ума в сердце
« Ответ #52 : 15 Май 2008, 22:10:05 »
Но я бы не стал рассматривать привычку курения, как наказание Бога... завтра напишу об остальном.
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: О сведении ума в сердце
« Ответ #53 : 15 Май 2008, 23:01:32 »
mirnestranik,брат,ты бы не смотрел,как другие то время распределяют...каждый ведь по способностям и по возможностям...у каждого своё рвение...и свои обстоятельства
Спасибо :-) Да я понимаю...Но меня чужой пример вдохновляет...Приятно знать что кто то рядом подвизается :-)...
Господь то,когда нас наказывает-это милость его великая к нам...а мы,глупые,не понимаем этого...
Всё что от Бога всё во благо :-)...Спасибо :-)
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

d'URIMAR fossoris

  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля

О сведении ума в сердце
« Ответ #54 : 16 Май 2008, 00:01:40 »
 iunija,откуда текст?
« Последнее редактирование: 16 Май 2008, 01:24:26 от d'URIMAR fossoris »
Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ, Υἱὲ του Θεοῦ, ἐλέησόν με τὸν ἁμαρτωλόν!

Serge

  • Сообщений: 266
    • Просмотр профиля

Re: О сведении ума в сердце
« Ответ #55 : 16 Май 2008, 00:10:29 »

Что же касается Будды, то я бы не стал говорить о преходящести изреченных им (точнее через него) истин. И Конфуций тоже не был плохим христианином :) Истина - Она Одна... это сказал фараон :)...

Не понимаю, Keleynick, совсем не понимаю. Или Вы так неискусно шутите, или я попал совсем на другой форум... Два вопроса профана в буддизме и конфуцианстве.
Вопрос 1: Пожалуйста, поконкретнее - кто именно вещал чрез будду?
Вопрос 2: Конфуций - не был плохим христианином? :| Прошу привести краткую историю его обращения в Православие.
И еще один: Уж совсем не понял про фараона :?
« Последнее редактирование: 16 Май 2008, 00:24:27 от Serge »

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Re: О сведении ума в сердце
« Ответ #56 : 16 Май 2008, 00:29:30 »
Последнее время темы на форуме развиваются по сценарию старого анекдота: быстро, быстро - пока не началось!


Что же касается Будды, то я бы не стал говорить о преходящести изреченных им (точнее через него) истин. И Конфуций тоже не был плохим христианином :) Истина - Она Одна... это сказал фараон :)...
Не понимаю, Keleynick, совсем не понимаю. Или Вы так неискусно шутите, или я попал совсем на другой форум...
Ну вот! Началось! :(

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: О сведении ума в сердце
« Ответ #57 : 16 Май 2008, 01:12:29 »
Вообще-то отцы наши не советовали прежде времени искать сердечное место. Но это еще не значит,что применение  моления с концентрацией на внутреней основе т.е. уходя внутрь себя сосредотачиваясь на словах молитвы, старательно отгоняя подступающие помыслы, есть что-то преждевременное. Трудничество и дает свои плоды. В свое время, когда наш ум более или менее научается быть послушником нашей воли, и мысли не будут гулять сами по себе, имея предел в нашем воляизьявлении принимать их или отвергать, Когда мы хоть чуть-чуть станем хозяевами в нашем внутреннем мире, расчищая поле деятельности, тогда по мановению Божьему открывается место сердечное, и кому-то может быть дано Свыше, сразу проникнуть в сердечную сокровищницу и познать дыхание Духа внутри нас. И это дается на время, как залог... так как с этого момента начинается самое трудное- "стяжание Духа Свята"...и это трудничество может растянуться на долгие годы...с падениями, депрессиями, сухостью...и чем дальше, тем кажется все безнадежней для себя... так начинается истинное познание своей немощи.
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: О сведении ума в сердце
« Ответ #58 : 16 Май 2008, 07:38:48 »
Или Вы так неискусно шутите, или я попал совсем на другой форум...
Serge :-) Форум православный...Келейник просто имеет "специфические" взгляды на эту эту тему...

"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: О сведении ума в сердце
« Ответ #59 : 16 Май 2008, 09:55:38 »
iunija,откуда текст?

   Если Вы о последнем моем посте.... то имею смелость высказывать свои наблюдения...может несколько спорно...но, что имею, тем и делюсь.
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.