Исихазм

Автор Тема: Равночестность пути  (Прочитано 108530 раз)

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #45 : 03 Октябрь 2008, 11:53:47 »
Он так много общался с преподобным...Хотя если бы была то наверное было бы известно...В любом случае постоянное мысленное предстояние пред Богом это и есть молитва, а в какой форме не так уж важно мне кажется :-)...

А книгу попробую в библиотеке взять :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

konart

  • Сообщений: 258
  • Константин, Москва
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #46 : 03 Октябрь 2008, 12:04:34 »
Еще помогает держать в мыслях что есть то место(Церковь) где лучше ( т.е. ближе) всего  можно перед ним предстоять в любое время когда душе захочется.

Если "как душе захочется", то и вообще бы из храма не выходить. В этом и сложность основная, ИМХО, пути в миру.
Если Царствия Небесного нет в тебе, неважно, что ты выбрал вместо него и почему ты это выбрал.

К. С. Льюис

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #47 : 03 Октябрь 2008, 12:12:46 »
Если "как душе захочется", то и вообще бы из храма не выходить. В этом и сложность основная, ИМХО, пути в миру.
:-) Да...Из алтаря :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #48 : 03 Октябрь 2008, 12:27:36 »
Еще помогает держать в мыслях что есть то место(Церковь) где лучше ( т.е. ближе) всего  можно перед ним предстоять в любое время когда душе захочется.

   У нас  церкви на ночь запирают, в алтарь воооще  не пускают... как спасаться то вне алтаря даже и не знаю...здесь на форуме говорят  внутри себя еще можно Бога искать.... это правда так  бывает, чтоб Бог внутри и в сердце...причем у каждого кто Его ищет мирянин аль монах неважно....а ?

Обломов

  • Сообщений: 251
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #49 : 03 Октябрь 2008, 16:37:40 »
Но Богу нужны духовные люди и в миру...
Ох,брате...При нынешнем положении дел скоро не миряне будут приходить за благими наставлениями к монахам,а заинтересованные монахи вынуждены будут,негласно и тайными тропами ( :-)),пробираться за наставлениями к мирянам.
Так смешно,что даже смеятся не хочется.
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2008, 16:55:27 от Обломов »

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #50 : 03 Октябрь 2008, 22:03:32 »
это правда так  бывает, чтоб Бог внутри и в сердце...причем у каждого кто Его ищет мирянин аль монах неважно....а ?
Правда,правда...На форуме много таких описаний...
Когда чувствуешь близость Спасителя всем существом :-)...
Главное мне кажется молитва, а она хоть в миру хоть в монастыре равнодоступна :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #51 : 03 Октябрь 2008, 22:24:36 »
Ох,брате...При нынешнем положении дел скоро не миряне будут приходить за благими наставлениями к монахам,а заинтересованные монахи вынуждены будут,негласно и тайными тропами ( :-)),пробираться за наставлениями к мирянам.
Так смешно,что даже смеятся не хочется.
Это - серьезная заява, хотя и писана с юмором.

Что же делать нам, мирянам, людишкам второсортным, если высоколобые монастырские насельники так увязли в высоте своей молитвы, что мы их с земли в ихнем небе даже и не разглядим? Практически никто к нам с этих высот и не сходит. Интернет для них - порождение врага рода человеческого.

А нет бы кто из реальных учителей, наступив на горло своему к "вшивым мирянам" высокомерию спикировал бы сюда на форум, где столпились мы, бесхозные и сирые, да и устроил бы нам тут разнос по полной за лукавое мудрствование. Вот был бы кайф всем!

Господь-то ведь к мытарям, прокаженным и проституткам пришел. Что мы - хуже них? А они лучше Него?

Только время от времени на форуме "Исихазм" появляется очередной вопиющий в пустыне: "Помогите найти старца - учителя истинной молитвы!"... Ау-у!
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

варюшка

  • Гость
Re: Равночестность пути
« Ответ #52 : 03 Октябрь 2008, 22:53:16 »
Простите, но что-то подозреваю ,что учителей молитвы - кот наплакал.
"такие времена".
Была недавно в хорошем московском храме, советуют священников тамошних...Кураев некоторых из них отмечает...
 Видела одного - идет на службу, никого не видя, шевеля губами в молитве.
 Видела такое из всех виденных мною священников только раз! раз!

Хотя.....а вот если у человека молитва сердечная, или умная, видно его? Или нет? По поведению, взгляду?
А ?

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #53 : 03 Октябрь 2008, 22:54:02 »
Вот был бы кайф всем!
Леонид :-)...Ну заходило же на форум несколько монахов :-)...
Может у них времени нет, послушания и всё такое прочеее :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #54 : 03 Октябрь 2008, 23:03:57 »
Хотя.....а вот если у человека молитва сердечная, или умная, видно его? Или нет? По поведению, взгляду?
А?
Часто, если человек в миру, то можно и не увидеть, если нет своей наработки. Около такого всегда есть пространство чистоты от помыслов и искренней радости, пусть даже весьма мирского пошиба.

Игумен Тихон, Свято-Тихоновской Пустыни в Калужской области производит яркое впечатление. Я не встречал его лично никогда, но видел его фото. Это - излучающий радость аскет и, очевидно, непрерывный молитвенник.
Моя крестная дочь занята постоянным процессом реставрации и строительства этой Пустыни, общается с ним каждый день, счастливая.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #55 : 03 Октябрь 2008, 23:05:58 »
Леонид :-)...Ну заходило же на форум несколько монахов :-)...
Может у них времени нет, послушания и всё такое прочеее :-)...
Да, заходили, но зад нам не надрали :-D...
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Hors

  • Сообщений: 2065
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #56 : 03 Октябрь 2008, 23:09:46 »

Только время от времени на форуме "Исихазм" появляется очередной вопиющий в пустыне: "Помогите найти старца - учителя истинной молитвы!"... Ау-у!
Боюсь ошибиться, но по-моему вроде в Евергетине прочел:
- Что-то старцев ныне мало...
- Так ведь и ищущих нет... Сколько этих - столько и старцев. В меру
8)

м. Евстафий

  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #57 : 12 Ноябрь 2008, 13:32:14 »
Братья и сестры, благословите! Решил немножко "встрять", хотя дебаты, очевидно, уже давно отшумели...
Я совсем недавно принял монашеский постриг, но, может, кому-то будет интересно и мои малоопытные мысли?  :-)

Помните, как прп. Иоанн Лествичник где-то пишет, что люди, придя в монастырь начинают "сдавать"... То есть в миру человек подвизался, а в монастыре вдруг... и на службы начинает просыпать, и объедаться, и празднословить и т.д. А если надумает усиленно подвизаться, такие начинаются искушения... И то, что в миру давалось легко, в монастыре - с невероятным усилием. В миру была почти что сердечная молитва, а в монастыре послушник иногда не может сотню Иисусовых молитв одолеть. На сердце - камень, в голове - туман, на теле - словно пудовые гири. Вериги монахов наших дней - это почти непрестанные скорби. Помните известную аскетическую поговорку, что с мирянином борется один бес, а с монахом - семь?
Понять монашескую жизнь может только монах. С постригом в человеке происходит , я бы сказал, онтологическое (сущностное) изменение. И хотя сразу постриг не меняет человека, но... чувствуешь, что теперь будет "все по-другому". Это как и в браке, кстати.
Люди в миру не представляют, какой спектр искушений у врага нашего спасения наготове для монахов. Иногда это похоже... знаете, есть, вроде бы, у "краповых беретов" такое испытание: тебя несколько человек молотят, а твоя задача максимальное время продержаться. Так и здесь - тебя колотят (искушения) со всех сторон, и пока не потеряешь сознание (не сорвешься) - держишься на плаву. Потом, как в Патерике, "Пал, снова вставай" и так без конца. Поэтому-то монашество и называется "бескровным мученичеством"

Многие святые отцы писали о превосходстве монашеской жизни над мирской. НО! Они это писали о настоящих монахах, о настоящей монашеской жизни! Чего, увы! в себе не обретаю...

Хотя, конечно, не все так беспросветно, и в меру искушений монахам посылаются "утешения велии". И не только за трапезой.

Спаси всех Христос. Простите и благословите.

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #58 : 12 Ноябрь 2008, 15:13:18 »
  Да благословит Вас Господь, да подаст всесовершенное смирение и крепость в Духе Святом!
Спаси Вас Господи!
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #59 : 12 Ноябрь 2008, 18:52:36 »
Понять монашескую жизнь может только монах. С постригом в человеке происходит , я бы сказал, онтологическое (сущностное) изменение. И хотя сразу постриг не меняет человека, но... чувствуешь, что теперь будет "все по-другому". Это как и в браке, кстати.
Бог да благословит вас Евстафий  :-)...
Я смутно догадывался что что то подобное должно происходть...Спасибо за информации из первых рук...для меня с моей "тенденцией" к монашеству :-), это важно, спасибо...

Спаси вас Господи :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.