Исихазм

Автор Тема: Равночестность пути  (Прочитано 108469 раз)

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #270 : 17 Декабрь 2008, 23:13:41 »
Во всех православных конфессиях, которые не имели опыт гонения в наше время, нет такого понятия монашество в миру или исихазм в миру - это нонсенс. Не более чем благочестивая никем не осуждаемая, а наоборот приветствуемая практика, только это не исихазм и не монашество.

Спор свелся к вопросу о том, кого можно именовать монахом :) А имеет ли это такое уж большое значение?

Читал несколько дней общение в форуме. Возник вопрос аналогичный - а кого можно именовать исихастом? ;)
Исихастом можно смело назвать человека, который знаком с таким состоянием своего ума, когда он не производит мысли, заботы, беспокойства, тревоги, визуальные проекции, мечтания и проч.
Даже если ненадолго или случайно столкнулся искатель с таким состоянием, он будет биться в эту точку, чтобы научиться жить там всегда, даже без перерыва на сон.
Иисусова Молитва не самоцель, а инструмент для достижения молчаливого, бессловесного молитвенного предстояния пред Господом.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #271 : 17 Декабрь 2008, 23:19:07 »
Читал несколько дней общение в форуме. Возник вопрос аналогичный - а кого можно именовать исихастом? ;)
Кто то из святых назвал исихазм, по моему, глубоким безмолвием, делом отшельников...А если считать исихазм-учением об Иисусовой молитве, то... :-)...

Но вот лично себя назвать исихастом...Ну вот не могу почему то :-)...Хотя и пробовал :-)...Не поворачивается язык :-)...
Игорь, ты - исихаст. Это не медаль, даже не орден. Это крест, чего его стесняться? Неси его по мере сил.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #272 : 17 Декабрь 2008, 23:25:15 »
Galia
Цитировать
И еще одно поняла, все мы, как сообщающиеся сосуды, и от каждого, даже самого маленького и грешного, жизнь наша и всего мира зависит.

"ЖИЗНЬ"- в глобальном видИнье это цельный живой организм, где все живое представляет собой одно ЦЕЛОСТНОЕ,но разделенное на множество, которое связано между собой (действительно,"как сообщающиеся сосуды"). И как одно не может быть без другого, так и ЦЕЛОСТНОСТЬ не будет совершенной если лишиться хоть одного малого, из множества.

  Ну и "загогулила" я, м -да! :-)Попробуй выложи такое в слове. :roll:
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

AngelicCare

  • 3
  • Сообщений: 139
  • О если бы я был служен имени Господа Иисуса!
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #273 : 18 Декабрь 2008, 09:36:24 »
Да, это одно из чувствований Любви. Не утерять ничего живого.

Жизнь - одно из исхождений Святого Духа. Однако от Бога исходит ещё Благо, Премудрость Божия: сможете создать формулу сказав то же самое, только не о жизни, а о Благе Божием?

Премудрость смотрит на вас.

Подсказка: если жизнь - "не утерять никому", то благо - это полнота всех родов Небесных даров. Если жизнь - не утрата ни одного ... То Благо - не утрата ни одной грани даров Небесных.
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2008, 09:51:34 от AngelicCare »
Что желаешь другому, когда тот устремлён к жизни, к любой благодати святой и непорочной, к Богу, то желаешь себе в полноте и совершенстве.
Это формула отражения стужаний в духе.

Pobedinssky

  • Гость
Re: Равночестность пути
« Ответ #274 : 20 Декабрь 2008, 22:26:36 »
Братия и сестры :-)...Меня волнует вопрос равночесности пути мирянина и монаха...А точнее равночестности пути аскета и человека живущего в браке, т.е. имеющего близость с женой...
   У кого-то из отцов написано:"Монах всегда весел".
   Имхо,если всегда весел и мирянин(от безмолвного общения с Богом :-)),значит такой мирянин равночестен монаху :-D.

Ака

  • Сообщений: 175
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #275 : 21 Декабрь 2008, 17:09:39 »
Монах Меркурий

“В горах Кавказа”
(Записки современного пустынножителя)

ГЛАВА 36

Городская квартира -- Самодействующая молитва остановилась -- Буря хульных помыслов -- Возобновление блудной брани -- Главная беда -вынужденное празднословие -- В горы - новым путем -- Болезнь -- Возвращение в город -- И снова в пустынь -- Кот выжил -- Самодействующая молитва возобновилась

"Закончив переноску меда и сдачу его на конфетную фабрику, брат-пчеловод подыскал в городе квартиру с отоплением и освещением и остался там до весны. Утром он обычно уходил в церковь, к обеду возвращался на квартиру и готовил себе пищу. После обеда читал святоотеческие книги. Вечером опять шел в церковь, а потом снова занимался чтением. Ночью, как и в пустыни, он подымался на полунощницу, но все это, по своим плодам, разительно отличалось от духовного делания в отшельничестве.

Прежде всего остановилась внутренняя самодействующая молитва, несмотря на то, что в новых условиях умному деланию он уделял гораздо более времени. Бесценное сокровище, приобретенное за долгие годы такими трудами, было мгновенно потеряно. Еще в прежние свои посещения пчеловод заметил странное явление: при въезде в город у него прекращалось внутреннее действие непрестанной молитвы. При возвращении же в пустынь, на подходе к берегу озера, непрестанная молитва возобновлялась помимо его усилий с прежним ритмом. И это повторялось постоянно. На сей раз она заглохла окончательно.

И вдруг с невероятной силой налетела буря хульных помыслов. Вместе с ними появились и блудные мечтания...."

"Думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь" В миру чевой-то не получается.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #276 : 21 Декабрь 2008, 17:24:33 »
"Думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь" В миру чевой-то не получается.
Получается :-)...есть примеры самодвижной молитвы в миру :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #277 : 21 Декабрь 2008, 17:26:42 »
Ака, ну объясните пожалуйста - если все так просто и однозначно, если хотя бы для Вас лично все ясно - что Вы тут делаете? И не просто в миру а на интернет форуме?
Чевой-то не складывается... :?

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #278 : 21 Декабрь 2008, 17:28:01 »
Ака . Это ни о чем еще не говорит.

 Я как-то не верю что в миру нельзя стяжать самодвижущую молитву, тому пример Андрея Христа ради Юродивого:"
И такую молитву носил он в тайном храме сердца своего, что, когда он шептал ее, она была далеко слышна. И как из бурлящего котла при бурном кипении исходит густой пар, так и из его уст исходил пар Святого Духа, так что некоторые видевшие его говорили: «Это сидящий в нем демон, это он извергает этот пар». А другие говорили: «Нет, это сердце его, гневаясь от присутствия бесовского духа, так дышит». Но это было не так, это являла себя непрестанная богоугодная молитва. Так что, как раньше несведующие считали пьяным всякого говорящего на другом языке, так и здесь об этом славном думали."

 
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

Афанасий

  • Сообщений: 939
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #279 : 21 Декабрь 2008, 18:03:05 »

"Думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь" В миру чевой-то не получается.
Ака!
Вам не приходилось встречать такое выражение как "монастырь в миру"?
 И еще.
Примеров подобных приведенному вами, но только с обратным результатом можно привести немало. Спор же не имеет смысла даже в своем названии.
Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, а одно только нужно

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #280 : 21 Декабрь 2008, 18:16:27 »
Ака . Это ни о чем еще не говорит.

В какой-то мере говорит: о величайшей слабости  бегства - ради молитвы - в горы, когда первые житейские трудности полученную молитву отнимают. Господь ведет человека: сначала в горы, где он учится молитве, а затем ввергает в мир - и проверяет его. Есть горы Кавказа, и есть горы внутренние...

Air

  • Сообщений: 662
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #281 : 21 Декабрь 2008, 19:10:50 »
Ака, ну объясните пожалуйста - если все так просто и однозначно, если хотя бы для Вас лично все ясно - что Вы тут делаете? И не просто в миру а на интернет форуме?
Чевой-то не складывается... :?

В этих вопросах есть логика,
но нет доброты... Поэтому собственно они  безсмысленные...

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #282 : 21 Декабрь 2008, 19:28:45 »
В этих вопросах есть логика,
но нет доброты... Поэтому собственно они  безсмысленные...
Ответ по типу - сам дурак. :-D
Что же очень распространенный  способ уйти от ответственности. :roll:

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #283 : 21 Декабрь 2008, 20:12:11 »
Я тут в инете случайно наскочил:
Святитель Феофан, Затворник Вышенский
Цитировать
…Спасение к месту не привязано. Везде возможно, и везде на деле содевается. В монастыре конечно, лучше. Но и там есть свои неудобства. Для спасающихся везде путь тесный и прискорбный.

Спасаются не в одном монастыре. И в семейном быту спасаются и во всяком звании и состоянии.

В монастыре спасаться, конечно, лучше; но лучше ли сие для вас - это другой кто мог бы вам сказать, я же не могу. Приложите молитву, чтобы Господь определенно указал вам, как поступить.

Хорошо уединяться в стенах от развлечений, но в себя уединяться - еще лучше. Первое без последнего - ничто, а последнее - и без первого всё важно.

Думаете, что в монастыре вам лучше жить, чем теперь? Вам там не дадут жить в покое; тотчас навяжут вам дел и по монастырю, и по сношению со внешними… Что руководства не будет - что делать?! Вы и в монастыре его не найдете. Как же быть? - Брать руководство в слове Божием и в писаниях отеческих. Общие заповеди кому не известны, а на частные случаи найдете указание чрез письменное с кем-либо сношение.

Спасение не от места, а от душевного настроения. Везде можно спастись и везде погибнуть. Первый Ангел между Ангелами погиб. Апостол между апостолами, в присутствии Самого Господа погиб А разбойник - и на кресте спасся

Как ни устроится ваша жизнь, в монастыре ли, или близ его, – и в том и в другом порядке жизни путь ко спасению не загорожен, и восхождение к высшим духовным совершенствам не пресечено. Дело всё внутри, а внешнее есть только приспособление к внутреннему.
http://ioann.ru/?id=468&partid=22
Не знаю что за ресурс...но цитаты вроде те что надо :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #284 : 21 Декабрь 2008, 21:00:39 »
Цитировать
Дело всё внутри, а внешнее есть только приспособление к внутреннему.
+