Исихазм

Автор Тема: ИМ и шизофрения.  (Прочитано 75235 раз)

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #315 : 18 Декабрь 2009, 21:28:24 »
Вы меня неправильно поняли. И сами толкуете неправильно святого. По вашему толкованию должно выйти что св.Исаак считал что адские мучения не вечны?

    я не толкую И.Сирина я его цитирую, дословно  и со ссылками, и по И.Сирину как раз выходит что генна не вечна  и т.п.... и его мнение ни кем не было оспорено

plot

  • Сообщений: 929
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #316 : 18 Декабрь 2009, 21:29:09 »
Gior, великолепная цитата! Могу добавить, что когда человека слишком много пугают, он в конце концов плюёт на всё - всё равно пропадать - и пускается во все тяжкие. Вот вам и педагогика.
Олег

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #317 : 18 Декабрь 2009, 21:33:18 »
Оказывается сколько тут сторонников оригенизма. Лучше помолчу тогда.

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #318 : 18 Декабрь 2009, 21:35:11 »
Оказывается сколько тут сторонников оригенизма.

ага например И.Сирин  8-) 8-) 8-)

p.s.
а вообще чем обвинениями в "оригенизме" разбрасываться лучше разобрались бы в чем смысл  искажений "оригенизма"  и почему апокатастасис по  Оригену действительно ересь

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #319 : 18 Декабрь 2009, 21:44:02 »
000 , так что по поводу анафемы? Подпадает под нее св.Исаак по-вашему.

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #320 : 18 Декабрь 2009, 21:45:56 »
 юнга придумайте сами чего-нибудь

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #321 : 18 Декабрь 2009, 21:47:40 »
юнга придумайте сами чего-нибудь
Не хотите отвечать, потому что ответить вам нечего.

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #322 : 18 Декабрь 2009, 21:51:36 »
нет потому что смысла не наблюдаю

yury_petrov

  • Сообщений: 1124
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #323 : 18 Декабрь 2009, 22:00:19 »
И вообще обвинять в оригенизме очень легкомысленно, поскольку Ориген никогда не был осужден :)
Вообще Ориген - сущий камень преткновения для церковноначальства. Ибо рушит он всю выстроенную Систему... Потому и не дрогнула рука переписчика на рубеже тысячелетий, чтобы приписать Оригена к еретикам. Ныне же понятно, что этот "приписчик" был явно не в ладах с ИМ. Потому что ИМ и шизофрения очень близки по своей, скажем так, "направленности вовнутрь себя".
Но цели на самом деле разные. Если ИМ собирает внутренний мир, то шизофрения расточает. Как раз такая щедрая "расточительность" родила миф о еретичности Оригена.

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #324 : 18 Декабрь 2009, 22:11:15 »
нет потому что смысла не наблюдаю
Жаль.

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #325 : 18 Декабрь 2009, 22:16:14 »
yury_petrov, "Он был посмертно осужден как еретик и предан анафеме на поместном константинопольском соборе 543 года при императоре Юстиниане.
Десять лет спустя осуждение Оригена было подтверждено на Пятом Вселенском соборе, а сочинения его были объявлены подлежащими уничтожению."

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #326 : 18 Декабрь 2009, 22:21:06 »
Aндpeй, простите, возьмите толкования и почитайте.

Фарисейские наверно.

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #327 : 18 Декабрь 2009, 22:32:50 »
yury_petrov, "Он был посмертно осужден как еретик и предан анафеме на поместном константинопольском соборе 543 года при императоре Юстиниане.
Десять лет спустя осуждение Оригена было подтверждено на Пятом Вселенском соборе, а сочинения его были объявлены подлежащими уничтожению."

Эти сведения подвергаются сомнению, в том числе и со стороны православных историков:

http://lib.eparhia-saratov.ru/books/10k/kartashev/councils/114.html

kirill_mkv

  • Сообщений: 492
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #328 : 18 Декабрь 2009, 22:42:23 »
За старушек  обидно. Плохо это, обзывать их "бабками", говоря о них в пренебрежительном тоне! Предлагаю ввести мораторий на обзывание такое.
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2009, 23:00:37 от kirill_mkv »

Aksuk

  • Сообщений: 453
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #329 : 18 Декабрь 2009, 23:18:35 »
За старушек  обидно. Плохо это, обзывать их "бабками", говоря о них в пренебрежительном тоне! Предлагаю ввести мараторий на обзывание такое.
Поддерживаю :)

Юнга. Знаете, почему Ваши "беспечные души", коим полезен страх вечных мук (а ведь это не просто страх, это, если разобраться, это предельный страх, лютый ужас нечеловеческий) не существуют? Потому что Вы, скорее всего сами не применяли такую педагогику ни к кому. Неужели пугаете детей вечными муками? У меня язык не повернется просто говорить такие вещи своим или чужим детям.

Вообще споры, подобные нашему (Вы очень отважно держитесь - один против кучи злых еретиков) велись в конце 19 века между условно "леонтьевцами" и "соловьевцами". Охранительная позиция синода привела к кризису церковного института и это была слабая позиция, основанная на том единственном соображении, что народу нужна палка.

И еще раз. "Вечность" мук - признак того, что совлечение, выгорание, мучение ветхих оболочек персоны происходит не здесь (во времени), но в Вечности - в системе иных координат, феномены которой воспринимаются нами как все-временные, тогда как они на деле вне-временные. Восприятие человека, восхищенного в Вечность описанию не поддается ("ухо не слышало"... и т.д. по тексту) и уж конечно длительность бытия там измеряется совсем не в наших минутах и годах.

Что же до Страха Божьего - это явление благодати, когда знаешь - кого, и КАК ранит твое невежество, грязь и тупость. Пока нет такого непосредственного переживания, пока нет Веры-знания - не лучше ли чаду Божьему проходить школу любви а не страха? Если Господь попустит - оно себя само так напугает - мало не покажется.
р.б. Антонио