Прилог, помысел, страсть

[Славик]

Сначала нужно избавиться от грехов и страстей, а потом уже приобщаться к церкви, после этого начинать или пробовать практику.
Вы собираетесь выполнить задачу,которая невыполнима. Нет таких людей кому это под силу.

[svod]

Все страсти побеждаем. А есть ли хоть один в истории кто победил страсть?)

Ты сам и будь им. Будешь искать других, так и не найдешь. "Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе".

[Skylander]

Ясно, значит...

Можно и не реагировать так остро а посмотреть на свои переживания со стороны - тоже вариант работы со страстями.

"Не верю!" (с) К.С. Станиславский.

Если Вы действительно практикуете, то поймёте. А так, это фарисейская реакция.

Все страсти побеждаем. А есть ли хоть один в истории кто победил страсть?)

Страсти бессмысленно побеждать, это будет удушением и умертвлением их - получится сухарь человек или же вечными восстаниями и подавлениями. Страсти высветляются и пребражаются. Тогда человек обогащает свою жизнь радостью и широтой.

[Никодим]

Сначала нужно избавиться от грехов и страстей, а потом уже приобщаться к церкви, после этого начинать или пробовать практику.
Вы собираетесь выполнить задачу,которая невыполнима. Нет таких людей кому это под силу.

Это глубокое заблуждение. Даже ересь осужденная Церковью. Не здоровые нуждаются во враче, а больные. Главный врач Христос, так где как не в церкви Ему проявлять свою исцеляющую силу.

[gainfaiter]

Страсти высветляются и пребражаются. Тогда человек обогащает свою жизнь радостью и широтой.

Простите, не понял. Можно подробнее, как это преобразить страсти и высветлить?

[Славик]

Никодим,согласен. Я просто не умею выделять часть сообщения. Там первая часть это выдержка из сообщения  Гейнфайтера.

[Dmitrii]

Нажимаем кнопку цитировать
Удаляем ненужную! часть текста между
 [quоte]
[/quоte]
Ниже пишем свой текст
Отправляем

[Питирим]

49 и мне казалось, что такого рода страсти, я смог победить за последнее время. А тут на тебе. Да ещё и пост идёт.

Что это и почему? Полагаю обычный ход вещей, обычные люди, прохожие, у каждого из кот. своя жизнь.
Это брань или совпадение простое? Не верю в совпадение. Определённо испытание вас - дабы вы увидели, насколько преуспели в борьбе с грубыми плотскими страстями. Если их вообще можно побороть, искоренить...

Вы увидели как появлялась блудная примесь? Запомнили момент когда встали перед выбором: плотское наслаждение или чистота ума? Заметили, что изменилось внутри после добровольного внутреннего согласия на блуд?
Вот вам и первые шаги в направлении умного делания. По сути это не механическое повторение одних и тех же слов, это работа по устремления к Богу, всегда и в любом состоянии.

Свободное произволение человека, выбирая блуд, получает мрак ума, выбирая устремление к Богу - получает чистоту и внутреннюю силу, а ещё бесценный опыт.

[Skylander]

Никодим,согласен. Я просто не умею выделять часть сообщения. Там первая часть это выдержка из сообщения  Гейнфайтера.

Кстати, да, в посте 165, я чуть не спутал что первое предложение - цитата, а не Ваши слова. Уж помечайте как-то, чтобы было понятно.

Простите, не понял. Можно подробнее, как это преобразить страсти и высветлить?

То есть, если мы занимаемся наблюдением за собой и видя греховную страсть просто подавляем её - то это будет выдавливанием её из области своего сознания. И будет не очищение, а временная победа или совсем усушение страсти. Лучше, удерживая равновесие ума, наблюдать за ней и не давать выхода в действие. Разоблачать её греховность, видеть что это искажённые жизненные силы, которые изначально несут радость и наполненность жизнью. При этом ум должен удерживать равновесие и не пасть жертвой страсти. Понятно, что в уме должно быть достаточно искренности, силы и света, что мы обретаем, посвящая себя Богу. Навык вырабатывается постепенно. Когда очистились одни страсти, объём ума расширяется и в сознании проявляются другие, ранее скрытые. Так слой за слоем идёт очищение и продвигаемся всё к большей радости, свету и простору Жизни.

[Антиквар]

Помню, кто-то писал здесь на форуме давно уже, что в евангельские времена святость была вовсе не синонимом безгрешности. Святость - означала устремленность человека к Богу, но вовсе не отсутствие грехов И уж вовсе не непогрешимость в суждениях.
У нас же как-то стала общепринятой такая схема: вот был грешник, потом покаялся (чаще долго и трудно, слезами, поклонами и тд), и все, ни пятнышка на нем. А уж (не приведи Господи!) изречет что-то или (еще страшнее!) напишет, так сразу же в граните отливай и не смей слово сказать супротив. Примером (и жертвой) такого подхода к святости является хотя бы тот же Игнатий Брянчанинов.

[gainfaiter]

Иногда задаюсь вопросом: есть ли смысл и польза практиковать ИМ, если внимание хоть как-то непостоянно и не всегда появляется (заключается) в слова, но совсем нет покаянных чувств и благоговения. Будет ли это молитвой? Да, иногда появляется ощущения благодати, но нет покаяния. Вместе с тем, каждое молитвенное правило вмещает в себя и прошение у Бога покаяния всецелого, однако Господь не даёт почему-то. БезОбразность молитвы - мне казалось, что мыслить образами, это более высшая ступень развития, чем мыслить словами, нет?

[gainfaiter]

Примером (и жертвой) такого подхода к святости является хотя бы тот же Игнатий Брянчанинов.

Почему такое отношение к ИБ? Я уже встречал где-то, что на форуме не жалуют этого святителя, но так и не добился ответа почему?

[Raisa]

У нас как-то общепринятой как раз становится тенденция: «грешником быть почётно». Он-то не такой пересушенный сухарь как фарисей и в отличие от него обалденно честный! Любвеобильный Ошо ведь считает, что любые проявления сдерживать нехорошо и неестественно, хочется орать - ори и т.д.
И в самом деле чё сдерживаться-то?   

То, что святость - не конечный результат, а бесконечный процесс поддерживаю. И конечно, не всякий грех и рамки, обозначенные внешним обиходом, являются ими же в глазах Бога.

[Alexander]

gainfaiter, на Ваши вопросы на форуме ответы найти можно.

[Родион]

Raisa, не так у Ошо.
И это не доходит до многих. Профанация то что вы пишите. Я бы еще как то согласился, если бы добавили хотя бы малость - ори, но делай это полностью осознано, полностью присутствуй в этом крике. При таком подходе появляются иные процесы. Включаются другие механизмы, чем то, что преподаете вы под видом Ошо. Это скорее ваше учение, а не его.



ЗЫ: настолько иные что крик может не состоятся вовсе и пропасть желание это делать навсегда.