Священная магия.

[veresk]

Только о том и о сём.

ну раз так то я тоже языком почешу...

все имхо...
 

Так в черной магии восковую фигурку похожую на нужного человека протыкают иглами, чтобы совершилось вредоносное действие.

На проскомедии, священник наносит укол ритуальным ножом (копием) в бок просфоры, имитируя удар копьём римского солдата в сердце распятого Христа.

В первом случае стремление инициировать то что совершится. Во втором, воплотить то что совершилось. При всей этической полярности, схема действий аналогична.

да аналогична... но внешних действий....а суть во внутреем...

на мой взгляд Gior если я его( и он сам себя  ) правильно понял то он суть и показал... Вы сами въедте в то что он написал...

[000]

Рискну предложить другой принцип "демаркации" 
В религиозном таинстве человек (и мир в месте с ним) устремляется к Духу, а в магии Дух творит в мире и человеке. Это взаимодополняющие полюса - как вдох и выдох, созерцание и действие...
А своеволие это наша общая болезнь.

  тезис интересный но как определить тех   кто вдыхать на полную грудь  не собирается

  мне кажется, что принцип различения -  «Волей Божьей и по своей воле» является   универсальным и ключевым, т.к.  подходит  не только для таинств и ритуальных магических действий, но и  например для фактов  чудотворений  совершенных вне процедуры церковных таинств

   интересно то,  что незабвенный  А.Кроули  определял  предмет любого магического ритуала  как — установление связи между Микрокосмом и Макрокосмом (то есть всегда один и тот же), так сказать универсальный принцип......   
  а  магию он определял как науку и искусство вызывать изменение, совершающееся в соответствии с волей, уточняя  при этом что — деяние магии это  изменения, происходящие в соответствии с Моим Желанием...



   

[yury_petrov]

А разница между магами и священниками в данном случае только в том, что первые в своих ритуалах манипулируют тварными энергиями, а вторые призывают нетварные (т. е. благодать).

А что призывают священники в неблагодатных (еретических) церквях?

Они призывают благодать своего духа святого,
вместо благодати православного Духа Святого.

Какого своего духа святого? Разве такое бывает? РПЦЗ объединилась с РПЦ - а что было до того?

[Aндpeй]

Есть у меня слабость, люблю читать библию. И вот места, где прослеживаются ритуально-предметные манипуляции вызывающие реальное событие. Что это? Священная магия?

На самом деле всё намного "ужаснее",
если внимательно сравнить христианство и магические культы,
то получится что христианский культ это самая сильная магическая система
из всех известных восточных и западных систем.
Конечно протестанты своими глупостями сильно ослабили культ,
но всё таки и сейчас сильнее христиан "магов" Вы не найдёте.

[Aндpeй]

Они призывают благодать своего духа святого,
вместо благодати православного Духа Святого.

Какого своего духа святого? Разве такое бывает? РПЦЗ объединилась с РПЦ - а что было до того?

А до того перекрещённые из православия в РПЦЗ жили без благодати Духа Святого.
Сам обряд перекрещивания отнимал у адептов РПЦЗ благодать.

[Andreas]

На самом деле всё намного "ужаснее",
если внимательно сравнить христианство и магические культы,
то получится что христианский культ это самая сильная магическая система
из всех известных восточных и западных систем.
Конечно протестанты своими глупостями сильно ослабили культ,
но всё таки и сейчас сильнее христиан "магов" Вы не найдёте.

Да, и еще интересный вопрос. Три волхва в русском переводе, в греческом подлиннике евангелия называются тремя магами. Мне вот до сих пор интересно, почему первые кто пришел к Мессие, были три мага а не три иудейских ортодокса.
Об этом факте патрология говорит слегка неохотно, но евангелие говорит довольно громко. Что с евангельскими магами делать будем? Братия и сестры?

[000]

Что с евангельскими магами делать будем?

хорошая цитата для  надписи на могильной плите данной темы 

[yury_petrov]

Они призывают благодать своего духа святого,
вместо благодати православного Духа Святого.

Какого своего духа святого? Разве такое бывает? РПЦЗ объединилась с РПЦ - а что было до того?

А до того перекрещённые из православия в РПЦЗ жили без благодати Духа Святого.
Сам обряд перекрещивания отнимал у адептов РПЦЗ благодать.

Т.е. не Бог отнимал благодать, а обряд

[Cosmonaut]

Вот, мышкой клацнул, а системнике заработала программа, "забегали" единички/ноликики. Воздействовать на них напрямую я не могу. Нужен интерфейс.
Любой ритуал = интерфейс действия ("программы"), которое совершается в невидимом. Напрямую взаимодействовать с невидимым могут немногие. Остальным желающим требуется интерфейс. Чем отличается колдун от священника? Тем, какие "программы" использует и в каких целях. А работа с интерфейсом внешне похожа, это да.
Думаю, речь идет именно о "программах", разработанных и предоставленных Светлыми либо Темными силами. Человек - суть пользователь. Разработать свою "программу", которой должны подчиниться Силы, чтобы выполнить его команды, человек не в состоянии. Человеку никто ничего не должен.

[Леонид]

Что с евангельскими магами делать будем?

Про трёх магов Вифлеема будем читать оккультный романчик "Фалес Аргивянин".
http://lib.rus.ec/a/18521

[Aндpeй]

А до того перекрещённые из православия в РПЦЗ жили без благодати Духа Святого.
Сам обряд перекрещивания отнимал у адептов РПЦЗ благодать.

Т.е. не Бог отнимал благодать, а обряд

Не столько обряд, сколько сознательное отречение от православного крещения.

[veresk]

Что с евангельскими магами делать будем?

Про трёх магов Вифлеема будем читать оккультный романчик "Фалес Аргивянин".
http://lib.rus.ec/a/18521

Леонид как свидетели Иеговы всегда что нибудь подсунет 

[Леонид]

А до того перекрещённые из православия в РПЦЗ жили без благодати Духа Святого.
Сам обряд перекрещивания отнимал у адептов РПЦЗ благодать.

Состою в РПЦЗ.
Даже католиков не перекрещивают, не то что своего брата православного.

[veresk]

Думаю, речь идет именно о "программах", разработанных и предоставленных Светлыми либо Темными силами.

верно программы(вернее можно и так сказать)... но принцип работы(некий способ управления) этими программи разный... церковные обряды показывают правильную организацию и взаимодействие...

и в этом принципе и заключен правильный образ молитвы и умного делания...

блин жаль конечно что ничего путного из темы не вышло 

простите..

[Aндpeй]

А до того перекрещённые из православия в РПЦЗ жили без благодати Духа Святого.
Сам обряд перекрещивания отнимал у адептов РПЦЗ благодать.

Состою в РПЦЗ.
Даже католиков не перекрещивают, не то что своего брата православного.

Сейчас понятно что не пререкрещивают.