Исихазм

Автор Тема: миряне! кто читает Исаака Сирина сейчас? Есть вопросы.  (Прочитано 19788 раз)

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

И пока я вижу один ответ: семья действительно мешает идти ко Христу... И пусть не обижаются на меня апологеты семьи.
Семья действительно мешает идти ко Христу, потому что:

1) В обычной светской семье при самом её возникновении не ставится такой задачи - идти ко Христу. Если это атеистическая семья, то часто бывает так, что при исчезновении изначальной влюблённости начинаются нестроения, и один уходит в храм (часто всего лишь за поиском дополнительной энергии или, что то же самое - утраченного чувства), чем лишь увеличивает разрыв.

2) Семья образуется по принципу получения удовлетворения друг от друга, а в результате начинает попираться человеческое достоинство обоих. Один решает подставиться, думая, что "из-за любви", а другой начинает помыкать, думая что "из-за любви" лучше знает, что нужно другому.

3) Даже если семья образуется на условиях Православия, сохраняются общепринятые и дремучие представления о ролях в семье.

4) Никогда не ставится задача образовать единый во Господе организм из двух. Никто об этом не знает. Церковь не учит. Бьют друг друга словами, эмоциями, ревностью, и даже кулаками.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Несытые сердцем,даже в монастырях не приучатся быть нищими,надо любить нищиту-в доме тоже самое-надо всей семьёй полюбить нищиту,ограничение во всём,быть самым последним в семье а не по рангу,ты старше,ты маленький я папа,а ты вообще молчи-бсе должны бежать на помощь,спешить в доме делать добро -уступать материальное что бы то ни было,не ругать за потери материальные,..это другая жизнь-потому лучше и не женится-каждый толчек жены мужа к успеху,это с бесовской помощию путь ко грехам..И он как баран таранит,препятствия движется к спеху..Даже гибнут из за этого физически...Давай откроем свой бизнес-пошел взял деньги,открыл фирму [рога и капыты] урки забили дубинами,-не заплатил..а мог бы жить на зарплату...Волков боятся в лес не ходить...это мир всё...в миру дела добрые делаются в минимальном количестве-все дела для сатаны-наделать ракет,снарядов,каких то бактерий,настроить стадионов,трамплинов,каждый город имеет театры, где суетятся за большие деньги какие то люди без пользы для души,бани,сауны-кабаки с алкоголем,табаки-если всё это убрать-такая гиря спалзет с народа-люди сделают вдох и станет всем всё хватать-работать всем можно не спеша по пару часов в день... мы неправильно живем..где вы видели отшельника занятым злыми делами.. нашли в лесу казаки-наверно алкаши --им плохо от того что человек в лесу живет... как зверь..

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

...надо любить нищиту...
stranik,
При всём моём к Вам почтении - как прикажете относиться к увещеванию такого типа? Любить нищету... О какой нищете речь-то?

Научите, как можно полюбить отвратительное. Смотря на фотографии детей с распухшими от голода животами, объясните им, да и нам, как любить это состояние.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Полупустыня

  • Сообщений: 236
  • роса
    • Просмотр профиля

Это Леониду.
Господь посылает помощь. Несколько лет потерпеть и всё пройдёт, как страшный сон. Даже ясно понимаешь, что всё по твоей вине было. И даже где, вроде бы, был жертвой - не так, всё не так, всё была моя вина. Любовь всё покрывает, всё прощает.
Единства вот только никак не получится, если один не хочет Христовым стать. Это мучительно. Нужна продолжительная молитва, как от одной плоти - того, кто уже на пути к Нему. Вымаливать... страшно, если не увенчается победой... страшно развратить покрыванием явных грехов - ради детей, перед детьми... но это всё суета, любовь не может развратить, рядом с любовью самый закоренелый застыдится, только любовь - не упрёки, в крайнем случе, когда сил нет тихо плакать, но не упрекать... нужно принять решение любить, даже если не умеешь, если враг "накручивает", что это чужеродное тело, чужеродная душа... всё равно ради Христа... и не помышлять даже о разводе, тянуть и тянуть, спрос с нас больше будет... детей увлекать в Церковь всеми силами, всю правду им открывать...

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

...нужно принять решение любить, даже если не умеешь, если враг "накручивает", что это чужеродное тело, чужеродная душа... всё равно ради Христа... и не помышлять даже о разводе, тянуть и тянуть...
Один мой дорогой друг с этого форума сказал мне как-то в телефонном разговоре: "В отношения с женщиной надо идти как на смерть".
Я был потрясён...
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Полупустыня

  • Сообщений: 236
  • роса
    • Просмотр профиля

Несытые сердцем,даже в монастырях не приучатся быть нищими,надо любить нищиту-в доме тоже самое-надо всей семьёй полюбить нищиту,ограничение во всём,быть самым последним в семье а не по рангу,ты старше,ты маленький я папа,а ты вообще молчи-бсе должны бежать на помощь,спешить в доме делать добро -уступать материальное что бы то ни было,не ругать за потери материальные,..это другая жизнь-потому лучше и не женится-каждый толчек жены мужа к успеху,это с бесовской помощию путь ко грехам..И он как баран таранит,препятствия движется к спеху..Даже гибнут из за этого физически...Давай откроем свой бизнес-пошел взял деньги,открыл фирму [рога и капыты] урки забили дубинами,-не заплатил..а мог бы жить на зарплату...Волков боятся в лес не ходить...это мир всё...в миру дела добрые делаются в минимальном количестве-все дела для сатаны-наделать ракет,снарядов,каких то бактерий,настроить стадионов,трамплинов,каждый город имеет театры, где суетятся за большие деньги какие то люди без пользы для души,бани,сауны-кабаки с алкоголем,табаки-если всё это убрать-такая гиря спалзет с народа-люди сделают вдох и станет всем всё хватать-работать всем можно не спеша по пару часов в день... мы неправильно живем..где вы видели отшельника занятым злыми делами.. нашли в лесу казаки-наверно алкаши --им плохо от того что человек в лесу живет... как зверь..
Страник :), у Вас своеобразный стиль изложения, не поймёшь в простоте Вы говорите или пытаетесь вызвать какие-то определённые эмоции.
У Вас есть дети?
Вы знаете, что такое иерархия семейная?
Если отец не будет главой над женой и над сыном - безобразие будет, дети такому безобразию "сопротивляются до уродства"... как говорил один болящий, который недавно прыгнул...
Одно дело поститься самой, другое - отвечать за чью-то жизнь. Детям до семи лет пост, например, отменяется. Нужно готовить всё время, всё свежее, если Господь вручил тебе эти жизни. А самой поститься. Нужно найти меру - тоже самостоятельно - где необходимое, а где разврат. Это трудно. Тут насилием ничего не возьмёшь. Все подвижники самостоятельно принимали решение поститься в раннем возрасте, их не только не принуждали к этому благочестивые родители, но и пытались отговорить, тк беспокоились об их здоровье.
То же касается и одежды. Вот, например, преп. Досифея Киевская, Феодосий Киевский.
Думаете, Христос похвалит, если уморить детей голодом? Они растут, они - не созревший ещё плод.

Колхозник

  • Сообщений: 3119
  • Владимир
    • Просмотр профиля

И пока я вижу один ответ: семья действительно мешает идти ко Христу... И пусть не обижаются на меня апологеты семьи.
Семья действительно мешает идти ко Христу, потому что:

1) В обычной светской семье при самом её возникновении не ставится такой задачи - идти ко Христу. Если это атеистическая семья, то часто бывает так, что при исчезновении изначальной влюблённости начинаются нестроения, и один уходит в храм (часто всего лишь за поиском дополнительной энергии или, что то же самое - утраченного чувства), чем лишь увеличивает разрыв.

2) Семья образуется по принципу получения удовлетворения друг от друга, а в результате начинает попираться человеческое достоинство обоих. Один решает подставиться, думая, что "из-за любви", а другой начинает помыкать, думая что "из-за любви" лучше знает, что нужно другому.

3) Даже если семья образуется на условиях Православия, сохраняются общепринятые и дремучие представления о ролях в семье.

4) Никогда не ставится задача образовать единый во Господе организм из двух. Никто об этом не знает. Церковь не учит. Бьют друг друга словами, эмоциями, ревностью, и даже кулаками.


Мешают идти к Христу болезни свойственные всему человечеству, и Вы их Леонид описали. Институт семьи вроде бы как самим Богом установлен. Неужели Ему нужно претензию выставлять? 8-) что деть мешает семья к Тебе приходить? :-)

Цитировать
Научите, как можно полюбить отвратительное. Смотря на фотографии детей с распухшими от голода животами, объясните им, да и нам, как любить это состояние.

Мои родители, их братья и сестры были рождены в 30 годах прошлого столетия и все свое детство провели в страшном голоде, но парадокс в том, что все они без исключения считали и считают, что хотя они и голодали, но духовно чувствовали себя намного лучше, нежели в период их жизни видимого благополучия. Нам проведшим свою жизнь в сытости, наверное этого не понять.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Институт семьи вроде бы как самим Богом установлен. Неужели Ему нужно претензию выставлять? 8-) что деть мешает семья к Тебе приходить? :-)
Претензии к Богу нет. А семья в том виде как она понимается отпавшими от Бога людьми - не ведёт к Нему обоих вместе - чаще только одного. Об этом писал.

Мои родители, их братья и сестры были рождены в 30 годах прошлого столетия и все свое детство провели в страшном голоде, но парадокс в том, что все они без исключения считали и считают, что хотя они и голодали, но духовно чувствовали себя намного лучше, нежели в период их жизни видимого благополучия. Нам проведшим свою жизнь в сытости, наверное этого не понять.
Кто ж против осознанного поста, когда думаешь о Господе? А если думаешь и мечтаешь только о жратве, и ничего иного нет в жизни?

Хорошо, если удаётся оценить случившееся недоедание пост фактум как благо. А вот, мой покойный отец - ленинградский блокадник - только с ненавистью вспоминал то время. Особенно из-за массовой потери людьми человеческого облика.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Полупустыня

  • Сообщений: 236
  • роса
    • Просмотр профиля

...нужно принять решение любить, даже если не умеешь, если враг "накручивает", что это чужеродное тело, чужеродная душа... всё равно ради Христа... и не помышлять даже о разводе, тянуть и тянуть...
Один мой дорогой друг с этого форума сказал мне как-то в телефонном разговоре: "В отношения с женщиной надо идти как на смерть".
Я был потрясён...

Ваш друг прав :).
Женщине легче немного, может быть в семейной мясорубке, женщина всё-так по природе гибче. Но мужчины чаще самоустраняются, как тот один из 40 севастийских мучеников, тк у них есть выбор, а женщина повязана детьми - или хощу, или не хощу, спаси меня, Спасе мой. :)

Колхозник

  • Сообщений: 3119
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Хорошо, если удаётся оценить случившееся недоедание пост фактум как благо. А вот, мой покойный отец - ленинградский блокадник - только с ненавистью вспоминал то время. Особенно из-за массовой потери людьми человеческого облика.

Разность восприятия наших родителей, наверное лежит в том, что на селе массовой потери человеческого облика не было. 

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

...женщина всё-так по природе гибче.
Это, к сожалению, не факт в современной действительности России.
Русские женщины за 70 лет большевицкой и 20 лет либерасто-гебешной власти выработали невиданную больше нигде в мире жёсткость и несгибаемость.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

d'URIMAR fossoris

  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля

Женщине легче немного, может быть в семейной мясорубке, женщина всё-так по природе гибче. Но мужчины чаще самоустраняются, как тот один из 40 севастийских мучеников, тк у них есть выбор, а женщина повязана детьми - или хощу, или не хощу, спаси меня, Спасе мой. :)
   В мирской телепередаче "Давай поженимся" одна сваха говорит невесте:"От нас(женщин в контексте) требуется послушание,тогда и мужчина берет на себя ответственность"...А она,девочка,хлопает глазами и ...не догоняет,увы.
   Моя женщина прямо говорит - "не буду тебя слушать" с парой теплых слов,потом,правда просит прощения и всё такое.Видимо она значительно живет инстинктами и нет таких инстинктов как послушание,ответственность и служение.Для неё это пустые звуки.Но,слава Богу,люблю её какая есть и не стремлюсь затачивать под себя. :-D
Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ, Υἱὲ του Θεοῦ, ἐλέησόν με τὸν ἁμαρτωλόν!

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Детей нет только смотрел фильм Остров с иподияконом ему 92 он даже не досмотрел,устал..а досмотрел уже не помню который раз..и с кем только не смотрел..Он последний раз смотрел кино до войны про хозяйство,колхоз..Нищиту хорошо помнит-карову забрали,продукты-мать заховала немного сала,ото и спаслись както-он украинец но украинский забыл-ставил ему украинские народные не понимает потому что жил с русскими в Сан-Франциско,брат помер на украине -был священик-прислали ему крест протоерея-говорит похороните этим крестом-тот был в Московской а он в апозиции в Зарубежной русской-вот вам и украинцы..А нищиту я  видел в африке-голод был -видел как с голода умирал человек,доходил-я не понял зачем негры меня повели в хижину...показать такое белому...Тогда белых убивали а те им эмбарго устроили  советские пришли на помощь,в индии голод и нищита не передать..Любить нищих надо,любить пост и не боятся его,Я работаю с монашками американками у них латки на подрясниках,у монахов тоже самое-это ничего не меняет -но в миру с латками ходить всех будет это беспокоить,будут стиснятся рядом стоять с таким,с пьяным в дорогом костюме будут все рядом,дотащат домой,а бомжа в лохмотьях стисняются позвать в душ,помыться бесплатно,кинуть в стиральную машину его одежду..Ехал недавно к старцу с больными-рак и у другой женщине рак та не поехала,но они думали что я защищаю нищих бездельников,, мне говорят в США никто не валяется на улице,что кто хочет тот всегда заработает..Я сказал вы эту страну плохо знаете и людей в ней..Видел больных рак,астма и на улице спят..Видел нищих в богатой стране,одиноких брошеных,хорошо что миссии работают христиане хоть в ереси но в делах милосердия опережают нас православных..Почему говорю нужны миссии-нужна забота о людях-и не нужны вахтеры вышибалы,это не кабак и монах не швейцар...Любить нищих и нищиту это наша обязанность-люди мрут с голоду сегодня,от болезней-здесь полно беззубых которым зубы вылечить нет никаких возможностей-щепотка цемента в дыру зуба стоит больше самосвала 10 тонн цемента и работы бригады строителей-во как цеминтируем сегодня..Кто на что учился и кто кого поймал за что,каждый гнёт ближнего в дугу,смиряет как может,долларом загоняет брата пониже и потом уже топчет,,это Бог всё видит и злодеев Бог очень мудро наказывает-у человека ума нехватит так проучить,так что надо оставлять всёже наказание для Бога,так же и детей,не надо бить да и муж жену-а вразумляйте изо всех сил,ждите как Бог ждет когда же злодей поймёт что уже бежать некуда,смерть финишная прямая а он на финише еще быстрее летит во зле...Грешница прошу вас простить меня -но посты я не предлагал смертельные,какие то истязания..Мне ничего плохого от того что желудок пустой пару раз в неделю пустой не было..Прошли уже годы за 8 лет человек полностию меняет тело,ничего не выросло и ничего не отвалилось...одежда и внешний вид когото не устраивает-это не влияет на духовный рост,благодати не будет больше от украшений-может митра прибавляет-не зря ведь её дают как награду-а остальные одежды не дают ничего положительного..Берите в уцененном магазине выщедшие из моды фасоны-брюки клёш,батинки с тупыми носками,фуфайки времен комсомольцев добровольцев-зачем вам гнать пургу,с пацанами потасовки из за одеЖды,из за машины крутой..Если бы хотябы православные пошли бы на работы несущие конкретно Божие дело-у вас бы все были в достатке..Руководители должны иметь Божие подобие,а не бесовское,тогда он по своему свойству души будет давать работы,опираясь на знания ..а так они строят какие то водочные заводы-еще и освещают воду для погибели людей..как я хочу вам добра вы даже не можете представить...Мог бы написать много томов моих мыслей о том чтобы я для соотечественникам пожелал..Небеса это самособой-плагиат конечно от св.Серафима Саровского..А вот такие дела-типо запрещено в России калечить и губить людей под любым предлогом..Сразу под запрет идут все торговцы табака,водки-представляете я хранитель целого народа моего,меня тут казнят если узнают что пишу...потому это так к слову...Всего вам хорошего на небесах,небеса будут ваши...

Полупустыня

  • Сообщений: 236
  • роса
    • Просмотр профиля

Детей нет только смотрел фильм Остров с иподияконом ему 92 он даже не досмотрел,устал..а досмотрел уже не помню который раз..и с кем только не смотрел..Он последний раз смотрел кино до войны про хозяйство,колхоз..Нищиту хорошо помнит-карову забрали,продукты-мать заховала немного сала,ото и спаслись както-он украинец но украинский забыл-ставил ему украинские народные не понимает потому что жил с русскими в Сан-Франциско,брат помер на украине -был священик-прислали ему крест протоерея-говорит похороните этим крестом-тот был в Московской а он в апозиции в Зарубежной русской-вот вам и украинцы..А нищиту я  видел в африке-голод был -видел как с голода умирал человек,доходил-я не понял зачем негры меня повели в хижину...показать такое белому...Тогда белых убивали а те им эмбарго устроили  советские пришли на помощь,в индии голод и нищита не передать..Любить нищих надо,любить пост и не боятся его,Я работаю с монашками американками у них латки на подрясниках,у монахов тоже самое-это ничего не меняет -но в миру с латками ходить всех будет это беспокоить,будут стиснятся рядом стоять с таким,с пьяным в дорогом костюме будут все рядом,дотащат домой,а бомжа в лохмотьях стисняются позвать в душ,помыться бесплатно,кинуть в стиральную машину его одежду..Ехал недавно к старцу с больными-рак и у другой женщине рак та не поехала,но они думали что я защищаю нищих бездельников,, мне говорят в США никто не валяется на улице,что кто хочет тот всегда заработает..Я сказал вы эту страну плохо знаете и людей в ней..Видел больных рак,астма и на улице спят..Видел нищих в богатой стране,одиноких брошеных,хорошо что миссии работают христиане хоть в ереси но в делах милосердия опережают нас православных..Почему говорю нужны миссии-нужна забота о людях-и не нужны вахтеры вышибалы,это не кабак и монах не швейцар...Любить нищих и нищиту это наша обязанность-люди мрут с голоду сегодня,от болезней-здесь полно беззубых которым зубы вылечить нет никаких возможностей-щепотка цемента в дыру зуба стоит больше самосвала 10 тонн цемента и работы бригады строителей-во как цеминтируем сегодня..Кто на что учился и кто кого поймал за что,каждый гнёт ближнего в дугу,смиряет как может,долларом загоняет брата пониже и потом уже топчет,,это Бог всё видит и злодеев Бог очень мудро наказывает-у человека ума нехватит так проучить,так что надо оставлять всёже наказание для Бога,так же и детей,не надо бить да и муж жену-а вразумляйте изо всех сил,ждите как Бог ждет когда же злодей поймёт что уже бежать некуда,смерть финишная прямая а он на финише еще быстрее летит во зле...Грешница прошу вас простить меня -но посты я не предлагал смертельные,какие то истязания..Мне ничего плохого от того что желудок пустой пару раз в неделю пустой не было..Прошли уже годы за 8 лет человек полностию меняет тело,ничего не выросло и ничего не отвалилось...одежда и внешний вид когото не устраивает-это не влияет на духовный рост,благодати не будет больше от украшений-может митра прибавляет-не зря ведь её дают как награду-а остальные одежды не дают ничего положительного..Берите в уцененном магазине выщедшие из моды фасоны-брюки клёш,батинки с тупыми носками,фуфайки времен комсомольцев добровольцев-зачем вам гнать пургу,с пацанами потасовки из за одеЖды,из за машины крутой..Если бы хотябы православные пошли бы на работы несущие конкретно Божие дело-у вас бы все были в достатке..Руководители должны иметь Божие подобие,а не бесовское,тогда он по своему свойству души будет давать работы,опираясь на знания ..а так они строят какие то водочные заводы-еще и освещают воду для погибели людей..как я хочу вам добра вы даже не можете представить...Мог бы написать много томов моих мыслей о том чтобы я для соотечественникам пожелал..Небеса это самособой-плагиат конечно от св.Серафима Саровского..А вот такие дела-типо запрещено в России калечить и губить людей под любым предлогом..Сразу под запрет идут все торговцы табака,водки-представляете я хранитель целого народа моего,меня тут казнят если узнают что пишу...потому это так к слову...Всего вам хорошего на небесах,небеса будут ваши...

Почему бы Вам не вернуться в Россию?
это "офф"

Полупустыня

  • Сообщений: 236
  • роса
    • Просмотр профиля

Христианину, живущему посреди мира, не должно читать Святых Отцов, которые писали для монашествующих. Какая польза от чтения тех добродетелей, которых нельзя исполнить самым делом? Пользы никакой не может быть, а может быть вред, состоящий в том, что в человеке возбудится мечтательность духовного состояния, ему никак неидущего. Эта мечтательность будет временем лестно услаждать воображением высоких добродетелей, временем наводить на душу уныние и отчаяние, когда мы увидим, что не можем исполнить этих добродетелей; всегда и постоянно отвлекать нас от добрых дел, прямо нам идущих, таким образом соделывать жизнь нашу пустою, бесплодною.
Святитель Игнатий (Брянчанинов) (1807-1867).