Если в семье не лады

[юнга]

Самолюбие и человеческое достоинство.... Имхо последний термин из мира плотских представлений. Какое уж там достоинство, когда бьют по одной щеке а ты должен подставить другую. Другое дело если под челоческим достоинство подразумевать добродетель мужества.

[Питирим]

Леонид растолкуйте подробнее про достоинство и гордыню, никогда не задумывался над этим вопросом...

[Леонид]

намеренно отделил самолюбие-гордыню от человеческого достоинства, которое есть искра Божия в нас. Давай не будем путать всё же. Это совершенно разные вещи.

Можно подробнее как это?

Такой здоровый медведь и не знает ещё разницы?

Смотрите фильм Ларисы Шепитько "Восхождение".

Есть ситуации, в которых человек может пожертвовать своей жизнью, только бы сохранить свою честь и достоинство. И это ничего не имеет общего с самолюбием, которое требует сохранения своей жизни и охранения её от всяких "гадов".

[Обломов]

Нельзя подставляться и одновременно отвечать гневом. Только своим достоинством. Т.е. держать удар по всем правилам приличия.

Гнев может быть справедлив.В конце концов речь идёт просто о восстановлении элементарного порядка,равновесия.Мирянин должен быть всесторонне боеспособен,я считаю.
Иисусова молитва мирянина не противоречит ружью в руках мирянина,выражаясь образно и не образно тоже.Правды ищем,а не превосходства.

[Питирим]

Смотрите фильм Ларисы Шепитько "Восхождение".

Есть ситуации, в которых человек может пожертвовать своей жизнью, только бы сохранить свою честь и достоинство. И это ничего не имеет общего с самолюбием, которое требует сохранения своей жизни и охранения её от всяких "гадов".

Это была реклама фильма. Пошел я смотреть фильм. Так и не разобрал разницу в достоинстве и гордости.

[юнга]

Вообще сталкиваюсь постоянно с такого рода проблемой-много молюсь=становлюсь мягким и самоуглублённым.Становлюсь мягким=начинают клевать,на работе и просто в разнообразных жизненных ситуациях.Ну терплю-терплю и в итоге получаю депрессию.Жить становится трудно.Сворачиваю большой объём молитвы-всё нормализуется.И так который год,то туда,то обратно.Ох...ты.

Человек боится унижений, мы дорожим своей нишей в человеческих взаимоотношениях. Дейтсвует страх попасть в непривычную ситуацию. Но интересное дело, чем больше топят, тем больше ощущаешь Силу, которая выталкивает наверх. Чем больше сопротивляешься, отстаиваешь свое "я", свою независимость, тем больше увязаешь в этом, потому что отношения между людьми в подавляющем большинстве случаев построены на борьбе самолюбий. Как сказано св.Лествичником: пейте воду поругания". Да уж, горькое лекарство...

   

[Питирим]

Как сказано св.Лествичником: пейте воду поругания". Да уж, горькое лекарство...

Юнга я думаю это единственно правильный путь.

речь идёт просто о восстановлении элементарного порядка...

Не знаю не знаю, мне кажется все от человека зависит. Я тоже орал, бил морды, но понял уже давно, что так вопросы не решаются. Хотя кто знает, каждому свое как говорится.

[Леонид]

Так и не разобрал разницу в достоинстве и гордости.

Почему у нас такая скверная манера постоянно перевирать слова и подменять понятия, уж не говоря о приписывании оппоненту слов, которых тот не произносил?

Вы, Питирим, употребили слово гордость. Мы же говорили о гордыне. Хоть между этими двумя можете уловить разницу?

[Питирим]

Так и не разобрал разницу в достоинстве и гордости.

Почему у нас такая скверная манера постоянно перевирать слова и подменять понятия, уж не говоря о приписывании оппоненту слов, которых тот не произносил?

Вы, Питирим, употребили слово гордость. Мы же говорили о гордыне. Хоть между этими двумя можете уловить разницу?

Лукав я батенька, каюсь. Хотя не понимаю разницу между гордыней и гордостью. 
Все же после того как меня поставили громко на место, да еще и красным шрифтом, могу я узнать разницу? 

[Питирим]

Леонид не серчайте, объясните если не сложно...

[kirill_mkv]

Леонид
Вы действительно "попали" на что-то из ряда вон. Чтоб двух детей женщина оставила, это уж...
Но, однако, с теорией Вашей я не совсем согласен.
Умиротворение многими воспринимается как слабость. Почти всеми, а особенно слепцами, и кто никогда в своем сердце не покаялся. Но, это восприятие еще не повод отказываться от умиротворения, имхо. Два случая: когда ради себя умиротворяют, и когда ради Бога. Если ради Бога - то мир достигается путем самоотречения, а если ради себя - то согласием в отречении от всего что угодно. Умиротворение себя ради позволяет признать неправильные поступки другого - правильными, и тем соблазнить обоих. В отличие от этого, умиротворение ради Бога предполагает некие рамки: молчать вовсе или признавать ошибки ошибками, но свои ошибки более стремиться исправить. Вот и будет что любовь не ищет своего, долготерпит и все покрывает. Один человек сказал, я запомнил: "Бог поставил нас в мире не для того, чтобы исправлять других, а чтобы любить".
Но в теории это конечно хорошо все, а на практике Мне например до этого далеко: раздражительность, гневливость, даже рукоприкладство и прочие неприглядности одолевают.

[mirnestranik]

Нельзя подставляться и одновременно отвечать гневом. Только своим достоинством. Т.е. держать удар по всем правилам приличия.

Не понятно ...это что изображать из себя белую кость...ну типа "да как вы смеете"...дак ведь матом пошлют просто ...

Лёня ну поясни мне пожалуста на реальной жизненной ситуации...типа он сказал, а я...
Плиз ...дюже интересно ...вопрос не праздный...

Я вообще как бы везде ну как мальчик для битья ...каждый знает что на меня в принципе можно наорать безнаказанно...т.е. меня совсем никто не боится...Ну типа ваще народ страх потерял ...

Моя память знает...что я в принципе могу...как раньше изжоги нагнать...уважать себя заставить...НО...себе дороже...по сути...Господь всё благоустраивает...а когда орёшь то потом ситуация строится не в мою пользу...ну типа раз сам судьбу свою куёшь, то в Божией помощи не нуждаешься...а не уповаю на Бога, то сам могу ТОЛЬКО портить...

Такие вот мысли вслух

[Питирим]

Я вообще как бы везде ну как мальчик для битья ...каждый знает что на меня в принципе можно наорать безнаказанно...т.е. меня совсем никто не боится...

...а когда орёшь то потом ситуация строится не в мою пользу...ну типа раз сам судьбу свою куёшь, то в Божией помощи не нуждаешься...

Полностью согласен.
Мда, я еще не дорос конечна до такой кротости "мальчик для битья", надеюсь научусь когда придет время.
Голос никогда не повышаю, у нас вообще не принято громко разговаривать в семье. Хочешь поругаться - не разговаривай ни с кем, и все знают что ты зол.  И с тобой никто говорить не будет, пока первый не заговоришь.

Насчет крика, тоже замечал, ничего хорошего не получается из этого... Вред для всех, однозначный. Не могу на дух переносить крик и шум.
Даже не знаю как я в аду буду жить, каждый день умирать буду. 

[Черепаха777]

Почему у нас такая скверная манера постоянно перевирать слова и подменять понятия, уж не говоря о приписывании оппоненту слов, которых тот не произносил?[/b][/color]

Леонид, и слава Богу, что Вы написали "нас", т.к. и вы грешите этим. Так что можно и без красного словца

[mirnestranik]

Даже не знаю как я в аду буду жить, каждый день умирать буду. 

Ничего ничего...в аду говорят не видят окружающих...т.е. сам на сам...вот ведь ещё противнее, даже ВЫСКАЗАТЬ не кому и зло сорвать ...