Амвросий Оптинский об Иисусовой молитве

[иерей Андрей]

   Зачем? "Придём и обитель у него сотворим..."
    Можете не говорить "помилуй", хотя это слово, кстати, можно понимать как "приласкай".
    Можно только "Иисусе".
    У любящего имя любимого и всегда в сердце. А покуда этого нет - одни только неясные мечты и порывы, и ещё махровый всамоделишный эгоизм, т.к. свято место в сердце пусто не бывает.

[Надежда]

Иисус Христос заповедал верующим в Него следовать за Ним,
Господь сейчас сидит на Небе одесную Отца,
единственный способ для живущего на земле человека следовать на Небо,
это молитва, не ногами же на Небо идти.

Ну так умное делание (молитва) - это делание, а не словеса.

поэтому постоянно молятся монахи не от отсутствие веры в искупление, а по вере в необходимость исполнять его заповеди, и следовать за ним.

Простите, и где это в Писании сказано об Иисусовой молитве? Там только "Отче Наш...".

[Aндpeй]

Во святоотеческих текстах ни раз упоминается о трудности Иисусовой молитвы, о прелести, о "плотских движениях и скверных хульных помыслах" (из цитаты в самом верху темы). Ну, так может это как раз и связано с суетностью ("всуе"): Богу надоел этот бубнёж и Он попустил лукавому прельщать молящихся (чтобы таким образом вразумить)?

Трудности молитвы обусловлены не суетностью самой молитвы,
а онтологической трудностью следования за Христом.

[Надежда]

Трудности молитвы обусловлены не суетностью самой молитвы,
а онтологической трудностью следования за Христом.

Так, может, потому и трудно следовать за Христом, что Он не принимает после своей искупительной жертвы эту молитву (которую он никому не заповедовал)?!
Он велел помогать ближнему своему. То, что делаем мы для сирых, несчастных и убогих, то делаем для Него. Не помню уже, где это место в Библии.

[Aндpeй]

Так, может, потому и трудно следовать за Христом, что он не принимает после своей искупительной жертвы эту молитву (которую он никому не заповедовал)?!

Он заповедал следовать за Ним?

[Надежда]

Он заповедал следовать за Ним?

Вы не за то слово зацепились - не в том контексте: "заповедать" относилось к слову "молитва".

[Симеон]

многие кстати, включая меня, молятся именно так, как пишет Надежда - употребляя имя Божие всуе

правильно молятся те, которые через упоминание имени собирают ум в рассмотрении себя относительно полностью неведомого Божественного. Где теряется эта относительность, там моментально молитовка превращается в жесткую, бездушную конструкцию, даже при лживом умилении и прочих слюнях. А когда ум утвердился в памяти Божией и не омрачен, лучше ему просто рассматривать бездну своих грехов в тонком помышлении, относительно этой святой памяти, нежели тратить силы на выговор слов молитвы

[Aндpeй]

Вы не за то слово зацепились - не в том контексте: "заповедать" относилось к слову "молитва".

А как можно следовать за тем кто сидит на Небе?

[Aндpeй]

нежели тратить силы на выговор слов молитвы

Выговор слов молитвы это вообще не молитва,
словесная молитва это концентрация ума на словах.

[Надежда]

6 Ученики его спросили его; они сказали ему: Хочешь ли ты, чтобы мы постились, и как нам молиться, давать милостыню и воздерживаться в пище? Иисус сказал: Не лгите, и то, что вы ненавидите, не делайте этого. Ибо все открыто перед небом. Ибо нет ничего тайного, что не будет явным, и нет ничего сокровенного, что осталось бы нераскрытым. (Евангелие от Фомы)

Ведь некоторые наверняка молятся для себя, любимых, чтобы почувствовать собственную исключительность или богоизбранность, очистить свой (!) ум, испытать нечто чудесное - опять же для себя, любимых. Не эгоизм ли это?!

Выговор слов молитвы это вообще не молитва,
словесная молитва это концентрация ума на словах.

А как же Вы тогда молитесь Иисусовой молитвой? Без слов "Помилуй мя грешного"?

[Aндpeй]

6 Ученики его спросили его; они сказали ему: Хочешь ли ты, чтобы мы постились, и как нам молиться, давать милостыню и воздерживаться в пище? Иисус сказал: Не лгите, и то, что вы ненавидите, не делайте этого. Ибо все открыто перед небом. Ибо нет ничего тайного, что не будет явным, и нет ничего сокровенного, что осталось бы нераскрытым. (Евангелие от Фомы)

А в евангелии от Фомы, Иисус учит, что только следующие за ним спасутся?

[Aндpeй]

Ведь некоторые наверняка молятся для себя, любимых, чтобы почувствовать собственную исключительность или богоизбранность, очистить свой (!) ум, испытать нечто чудесное - опять же для себя, любимых. Не эгоизм ли это?!

Многие из народа следовавшего за Христом во время Его проповеди,
делали это из за чудес и дармовых хлебов, но были и те кто делал это искренне.

[Надежда]

А в евангелии от Фомы, Иисус учит, что только следующие за ним спасутся?

Поясните, пожалуйста.

Многие из народа следовавшего за Христом во время Его проповеди,
делали это из за чудес и дармовых хлебов, но были и те кто делал это искренне.

Всё равно непонятно, простите.

[Aндpeй]

А как же Вы тогда молитесь Иисусовой молитвой? Без слов "Помилуй мя грешного"?

А почему Вы считаете проблемой, концентрировать внимание ума на словах
"Помилуй мя грешного"?

[Надежда]

А почему Вы считаете проблемой, концентрировать внимание ума на словах
"Помилуй мя грешного"?

Перечитайте ещё раз внимательно, пожалуйста, мои верхние сообщения, там всё объяснено.