Интернет и религия.

[Родион]

Дух дышит где хочет... Я бы не брался рассуждать на эту тему. Скользкая она.

[Питирим]

Считаю что благодать есть как среди католиков так и среди протестантов. Но есть но.
В их таинствах полагаю есть святой дух! возможно не во всех...

[Антиквар]

Мда. Скажите, есть ли кто на форуме, кто полагает,
что христианские католическая и протестантская церковь благодатны?
Т.е. что Святой Дух присутствует в их таинствах?

Про таинства ничего не могу сказать - не знаю.
Думаю, надо смотреть на людей. Дух Святой являет себя в людях, и возведенные людьми конфессиональные заборы Ему не помеха.

[Питирим]

Думаю, надо смотреть на людей. Дух Святой являет себя в людях, и возведенные людьми конфессиональные заборы Ему не помеха.

Согласен. Церковь - это собрание людей, по ним и следует смотреть.
Если верить страннику, многим православным можно поучиться в добродетелях у протестантов (штат Аризона), по рассказам знакомых, многие католические священники - человечные достойные подражания люди... Засранцев же если верить своему опыту глазам и ушам - хватает всюду...
    Среди православных много злых и алчных людей, впрочем как и в других конфессиях, думается спасение будет даровано не за конфессиональную принадлежность. Как сказал один старообрядческий владыка - будь там где ты есть и терпи до конца...

[yury_petrov]

Мда. Скажите, есть ли кто на форуме, кто полагает,
что христианские католическая и протестантская церковь благодатны?
Т.е. что Святой Дух присутствует в их таинствах?

Что касается церквей и их таинств - не знаю, но знаю, что есть христиане в этих церквях, облагодатствованные Духом Святым явным образом.

[Антиквар]

Вот, к слову сказать, благодаря интернету многое можно узнать о докторе Федоре Петровиче Гаазе - много лет прожившем в Москве, опекавшем заключенных и не только их. Это был легендарный человек, в Москве его называли "святой доктор" за его бессребренничество, самоотверженность, постоянную помощь нуждающимся, добросердечие.
Это был глубоко верующий человек, он вел жизнь подвижника и его, несомненно, причислили бы к лику православных святых, если бы не одно "досадное" обстоятельство: он был католиком
Но когда он умер, панихиды по нему служили и в православных храмах.
К сожалению, сейчас его имя почти забыто. Но в Интернете о нем немало материалов, и благодаря им в который раз убеждаешься: "Дух дышит, где хочет".

[mirnestranik]

Мда. Скажите, есть ли кто на форуме, кто полагает,
что христианские католическая и протестантская церковь благодатны?
Т.е. что Святой Дух присутствует в их таинствах?

Я считаю что это возможно...но не берусь утверждать ни прямое ни обратное...

[000]

Мда. Скажите, есть ли кто на форуме, кто полагает, что христианские католическая и протестантская церковь благодатны?
Т.е. что Святой Дух присутствует в их таинствах?

   
   даю справку  ..
   "По учению Православной Церкви таинство действительно и благодать Божия несомненно нисходит на человека, когда таинство совершено правильно. Правильность же совершения таинства заключается в том, чтобы при этом были соблюдены предписываемые Церковию требования относительно совершителя и образа совершения таинства.
   Совершителем таинства может быть только законно-рукоположенный епископ или пресвитер. Законным, т.е. согласным с законами Церкви рукоположением является такое, которое совершено епископом, приявшим власть поставления священнослужителей по прямому и непрерывному преемству от самих апостолов.     
   Преемства от апостолов и непрерывность этого преемства служит признаком истинной иерархии и свидетельствует о праве человека совершать таинства. ……….
   Таковыми являются епископы и пресвитеры Церкви Православной, римско-католической и армяно-григорианской, как имеющие непрерывную связь с апостольскими преемством."
    Конспект лекций по  догматическому богословию  http://lib.eparhia-saratov.ru/books/17s/sarichev/rescuer/42.html

    p.s. вообще же в данном вопросе нюансы есть и соответственно на эту тему можно довольно долго и весьма нудно - пустословить 

[veresk]

  т.е преемственность осуществляется по прямой передачи так? как у колдунов получается 

[000]

как у колдунов получается 

ну-у ..типо того, наверное..

[Антиквар]

т.е преемственность осуществляется по прямой передачи так? как у колдунов получается 

В Древней Церкви не было деления на мирян и клириков. Все были едины, и таинства совершались всеми вместе.
Разделение пришло потом...
Вообще, проще говоря, каждый из нас призван к священству

[Родион]

Вообще, проще говоря, каждый из нас призван к священству

Думаю скорее к святости.

[000]

понеслась телега по кочкам 

[Родион]

Не плакайте, таково увы свойсто ночищенного ума  , бродить по кочкам.

[000]

Не плакайте, таково увы свойсто ночищенного ума  , бродить по кочкам.

   - как скажете..

   - имхо можно сказать так - рукоположение передает посвящаемому благодатную силу, которая действует “сквозь” рукоположенного, затрагивая его внутреннее качество лишь отчасти, а может и вообще не затрагивать, если  “священник“  ни прежде не двигался, ни после рукоположения не двигается по пути  духовной реализации…
   а  может статься, что “священник“  в силу жития своего дошел до такого уровня “духовной реализации“,  что уже и ни каком  “сквозном действии“ речи идти не может, т.к.  претендующий на статус “священника“  делами своими уже давно отрекся от того статуса, к которому он был призван…