напрягать ли зад, при молитве?

[Attraction]

А что должно получиться? Какого вы ждете результата...мы его даже не знаем, а пытаемся получить.
 Все напряжения, направления молитвы в определенные части тела, усиление каких то ощущений это очень опасные манипуляции. Вы начинаете работать самочинно с энергиями и энергетическими центрами, не зная последствий и по сути не умея этого правильно делать. Таких техник куча и выполняются они всегда только под руководством опытного наставника, который может вас в любой момент правильно направить. Но опять же сколько людей, столько и особенностей, тонкостей....Молитва очищает вас именно в той последовательности , которая нужна именно вам, лично вам...наша задача смиряться и принимать. Все придет тогда когда нужно...она и научит и подскажет.
Хотя я сама полный ноль...меня слушать не стоит...просто мысли..

[прозелит]

Для чего зад напрягать?

Чтобы правильно напрячь живот,
напряжение в животе позволит более напрячь дух,
напряжение духа даст напряжение в молитве,
напряженная молитва позволяет боротся со страстями.

"Тот, кто  носит  медный щит,  тот  имеет  медный  лоб. 
На  месте сокола сидит филин.
О джинны, вы ищете там, где не прятали,
поцелуйте за это под хвост моего ишака!"
Так оно в точности и случилось

[Gior]

Маленькое уточнение: напряжение в солнечном сплетении связано с проблемами в области пупочного центра (волевого), но то что искусственно добавлять напряжение не нужно, ИМХО, совершенно верно. С такими блоками много эффективнее бороться иными способами - вне непосредственно молитвенного делания (в узком смысле).

А как без телесного напряжения, добится душевного?

Человек из тела тоже состоит.

Разумеется. Кто же спорит? Просто если акцентировать внимание на телесном напряжении, весьма вероятно получить нежелательные последствия (телесные) без достижения желаемой цели (душевного очищения).
Конкретно напряжение в солнечном сплетении при умном делании преодолевается "правильной жизнью" в гармонии с окружением и личной судьбой.

[margav]

...
у меня само собой не получается.

Андрей, у нас само собой только самость и получается...мы без Господа не можем ничисоже...так положитесь же на волю Божью...дайте же Ему Самому свободу действовать, творить и созидать в Вас через молитву...получится только тогда, когда Ему это станет угодно...

[Aндpeй]

Тоже самое при молитве сдерживать дыхание с сосредоточением в груди автоматически "напряжет" живот но это не значит напрягать мышцы преса.

Это кстати важный момент, что такое сосредоточение в груди,
это в уме представлять грудь или физически её напрячь?

[Aндpeй]

А что должно получиться? Какого вы ждете результата...мы его даже не знаем, а пытаемся получить.

Моя цель это борьба со страстями, самыми прстыми телесными страстями,
на прелесть и тонкую гордость не замахиваюсь.

А в борьбе с телесными страстями должно и тело участвовать.

[Aндpeй]

"Тот, кто  носит  медный щит,  тот  имеет  медный  лоб. 
На  месте сокола сидит филин.
О джинны, вы ищете там, где не прятали,
поцелуйте за это под хвост моего ишака!"
Так оно в точности и случилось

Соловьёв был атеистом и в этом месте он высмеивает молитву,
не могу с ним и с Вами согласится.

[Aндpeй]

Просто если акцентировать внимание на телесном напряжении, весьма вероятно получить нежелательные последствия (телесные) без достижения желаемой цели (душевного очищения).

Можно конечно нежелательные последствия получить,
даже можно сказать определённо, что они будут.

Но что, не боротся со страстями?

[margav]

А что разве иных путей борьбы со страстями, кроме как через...это место, вовсе и нет? 

[Aндpeй]

Андрей, у нас само собой только самость и получается...мы без Господа не можем ничисоже...так положитесь же на волю Божью...дайте же Ему Самому свободу действовать, творить и созидать в Вас через молитву...получится только тогда, когда Ему это станет угодно...

Царствие Небесное нудится и только нужницы восхищают его.
Стучите и отворят, просите и получите.

Долго докучала вдова судье, а это было опасно, у судьи и стражники были
могли вдове и наподдать как следует.

[Aндpeй]

А что разве иных путей борьбы со страстями, кроме как через...это место, вовсе и нет? 

А какие способы, подскажите, я сам просто другого не нашел, вот и мучаюсь,
если есть более простые способы борьбы с телесными страсьями,
очень будет интересно узнать про них.

[Gior]

Просто если акцентировать внимание на телесном напряжении, весьма вероятно получить нежелательные последствия (телесные) без достижения желаемой цели (душевного очищения).

Можно конечно нежелательные последствия получить,
даже можно сказать определённо, что они будут.

Но что, не боротся со страстями?

Вы сами же выделили мои слова - где там про "не бороться со страстями"?
Поймите, телесные напряги и блоки - частые, но отнюдь не желательные следствия такого рода делания.

[viktor-sher]

А какие способы, подскажите, я сам просто другого не нашел, вот и мучаюсь,
если есть более простые способы борьбы с телесными страсьями,
очень будет интересно узнать про них.

Втор5.8 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли,
   9 не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель,
Что на небе - это образ мыслей, представлений, мечтаний...
На земле внизу - чувственные ощущения 5 наших чувств, через которые познаем мир.
В водах, ниже земли - это страстные инстинкты.
Все это может быть во время молитвы. Это есть идол. Бог ревнитель, накажет за прелюбодеяние.
Предстоять надо только пред Ним и каятся в грехах, не очиститесь, не познаете.

[прозелит]

Знаете, Андрей, в тантрических практиках после овладения задержками-кумбхаками оставляют во время медитации только найденное в кумбхаках полезное постоянное тонкое "подтягивание снизу". И это вовсе не напряжение сфинктера, но тончайшее ощущение некоторой энергетической "подтяжки" внизу живота,  в глубине...есть и еще нюансы, но одни трудно описать, другие не хочу.

Но при том учителя честно предупреждают насчет всех этих подтяжек и задержек, что надо очень правильно делать по наставлениям учителя, а то можно сдвинуться. Чему были печальные примеры и на моей памяти.

В иную традицию ничто механически не переносится. Возможно (и скорее всего) что для ИМ такое может пойти во вред. Хорошо, если телу, а не рассудку. СО скорее всего, давали такие вещи в устных наставлениях своим ученикам, чтобы не свихнулись отважные читатели.

Потому и написал Вам - "О джинны, вы ищете там, где не прятали".
А про плод такой самодеятельности - "поцелуйте за это под хвост моего ишака!"


Но Вы очень упорны...

[Родион]

что такое сосредоточение в груди,
это в уме представлять грудь или физически её напрячь?

Не представлять ИМХО и не напрягать, а опустить в нее точку внимания, точку ума из головы переместить в верхнюю часть "внутригрудного пространства" где и творить/переживать молитву, "как по нити стараться притягиваться к Милости" призывая Бога.На задержке (сдерживании выдоха) это ощутимей.И взгревать молитву.Гдето так.Не знаю насколько ясно смог высказаться...