Неотчаявшийся ум в аду

[Gior]

Недавно в одном разговоре проскочила мысль которая напомнила мне известный афоризм. Речь шла об обетах бодхисатвы - в частности об отказе от нирваны до той поры пока не будут освобождены все чувствующие существа. Суть сказанного сводилась к тому, что бодхисатва вовсе не отказывается от просветления, а стремится обрести его как можно скорее, чтобы обретя его спустится в ад и попытаться облегчить страдания его обитателей.
Меня поразило буквальное совпадение смыслов: ум способный пребывая в блаженстве созерцать первооснову - спускается в ад ради блага ближних.

[Симеон]

цели разные и смысл

[Andreas]

В нашем случае, "чувствующие существа" созданы дискретно, дабы каждый отыграл свою собственную роль.
Понести на себе "судьбы мира" - либо вселенская гордыня, либо вселенская глупость.
Можно конечно попытаться быть большим чем Христос, но это малоперспективное устремление.

[Гук]

Меня поразило буквальное совпадение смыслов

Ну а что поражаться то? Какой символ на колодце не нарисуй - внутри всё та же вода.

[Gior]

Понести на себе "судьбы мира" - либо вселенская гордыня, либо вселенская глупость.
Можно конечно попытаться быть большим чем Христос, но это малоперспективное устремление.

Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.

[Andreas]

Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.

А вы можете назвать того, кто "больше сих сотворил"? Возможно вы будете ВТОРЫМ (после Мухамеда, который как известно объявил себя последним и самым самым)!

[Gior]

А вы можете назвать того, кто "больше сих сотворил"? Возможно вы будете ВТОРЫМ (после Мухамеда, который как известно объявил себя последним и самым самым)!

Вы хотите сказать, что до сих пор не было никого кто верил бы во Христа? Или что он солгал?

[Andreas]

Во Христа все верят по разному и по своему. Но тех кто молится о спасении сатаны - православие однозначно называет "прелестными".
А Денница... он ведь тоже "чувствующее существо".  Можно закатить Богу истерику: "вот не пойду в Рай... пока блин все бесы не спасутся"!
Проблема в малом: пригласят ли вас в Рай и без всяких бесов и чувствующих существ?

[margav]

Никто не запрещает деннице-сатане-диаволу, бесам и всем, кто целенаправлено стремиться ад, покаяться и выбрать иной путь...помнится, диавол как-то уже просил авву Антония помолиться и узнать у Бога, может ли он получить прощение...ответ Бога известен всем...увы, гордец не принял выдвинутые Богом условия и решил остаться при своих интересах...таки зачем нужно спускаться в ад, если его обитатели сами не хотят покидать сие место?  ...а кто хотел, тех Христос забрал с Собой и к Себе...и продолжает забирать...и то, "что бодхисатва вовсе не отказывается от просветления, а стремится обрести его как можно скорее, чтобы обретя его спустится в ад и попытаться облегчить страдания его обитателей", тривиальная ловушка "от бесофф"...имхо, конечно...

[Andreas]

Диавол не просил Антония молиться за него, это была лично Антония неуместная инициатива.
Некий человек, собрался спуститься в ад - дабы облегчить участь... кого?
Вообщето в аду все находятся по воле Божией, и только Он один может опустошать ад. Христос-Бог низшел в ад, и освободил тех, кого посчитал нужным освободить.
Насколько простому смертному (если он конечно не возмыслил себя богом), надо быть уверенному в собственном спасении, чтобы победить ад? И насколько нужно в гордыне и наглости уподобиться дьяволу, чтобы с одной стороны уподобляться Христу, а с другой "не заметить" что Христос вообще-то уже низшел в ад до тебя хорошего. 
 

[сКЕПСИс]

Диавол не просил Антония молиться за него, это была лично Антония неуместная инициатива.

Вообще-то просил: бес под именем Зерефер. Принял образ человека, но назвал себя бесом. Господь сокрыл от Антония - кто пред ним. Антоний думал, что его просит узнать о спасении не бес, а человек, а бесом себя называет по своему смирению, и поэтому помолился о нем. Ну да не это главное. Главное здесь - что это за байда такая - спуститься в ад ради блага ближних? Ничего не пойму: спуститься, не спуститься. Типа мы такие крутые, что можем спуститься туда, да еще и ради блага ближних. А где туда вход, а где выход? И как бы в штаны не наложить от неожиданности увиденного там.

[margav]

Диавол не просил Антония молиться за него, это была лично Антония неуместная инициатива.
Некий человек, собрался спуститься в ад - дабы облегчить участь... кого?
Вообщето в аду все находятся по воле Божией, и только Он один может опустошать ад. Христос-Бог низшел в ад, и освободил тех, кого посчитал нужным освободить.
Насколько простому смертному (если он конечно не возмыслил себя богом), надо быть уверенному в собственном спасении, чтобы победить ад? И насколько нужно в гордыне и наглости уподобиться дьяволу, чтобы с одной стороны уподобляться Христу, а с другой "не заметить" что Христос вообще-то уже низшел в ад до тебя хорошего. 
 

А почему Вы считаете, что "инициатива неуместная"? 
В аду находятся потому, что в жизни своей как раз и не искали воли Божией, не жили с Богом, а игнорировали Бога и жили по своей волюшке, потакая и молясь своим страстям... и для таких ад - это как раз то место, где после перехода в мир иной душе можно продолжать свой прежний образ жизни в страстях и безбожии...ад - это великая милость Божия к тем, кому тяжело жить по воле Божией и бороться со своими страстями...ад - просто удаленное от Бога место, где Его взгляд, огнь поядающий, не спалит страстные души... 
Простому смертному, если он христианин, вовсе незачем возмысливать себя богом, поскольку он  призван стать таковым...христианин просто обязан стать  богом по благодати и воипостазироваться во Святую Троицу...иначе, для чего Христос приходил на землю? 

[Alexeiy]

Есть множество ходов и в ангельские, и в адские миры. В падшем человеке одним из таких ходов является чрево!Обычный человек может туда лишь подглядывать.

[veresk]

в штаны этот легко... именно реально физиологически ясный пень туда не умом калечным лезть надо... только здоровый понести может... а умом полезешь. и психика сдаст и физиология полетит, что аж дооо ... ну вы поняли про что я...

[Экстрасенс]

Недавно в одном разговоре проскочила мысль которая напомнила мне известный афоризм. Речь шла об обетах бодхисатвы - в частности об отказе от нирваны до той поры пока не будут освобождены все чувствующие существа. Суть сказанного сводилась к тому, что бодхисатва вовсе не отказывается от просветления, а стремится обрести его как можно скорее, чтобы обретя его спустится в ад и попытаться облегчить страдания его обитателей.
Меня поразило буквальное совпадение смыслов: ум способный пребывая в блаженстве созерцать первооснову - спускается в ад ради блага ближних.

Каждый раз молясь серьезно за кого-то тяжелого, как бы спускаешься в состояние ада,  из своего хорошо и благостно ...
Абсолютно согласен с Giorom, эта мысль истинно православная!

Попытки ее разбазарить, думаю связаны с пробелами в духовном опыте пишущих ...