проявления Бога во мне

[mirnestranik]

с разумом еще не определился...  то это точно для меня не надежда на себя...надежда на себя это иллюзорное восприятие объекта(мысль себя) ... это иллюзия нужна чтоб скрыть неподготовленный ум от пустоты(безобразности)...

Апостол говорил об "плотском мудровании"...т.е. о плотском уме...ну и понятно что у него всё вокруг плоти кружится...это его сфера, цех где он начальник...но это только часть ума...
Без надежды на себя невозможно себя заставить делать что то ...

[mirnestranik]

А все переживания и светотехнику стараюсь уже пропускать если возникает. Бывают разные ощущения. Но чем дальше тем как бы меньше заморачивают. Из серии пришел-ушел. И ладно.

Да я уж понял что ты и Антиквар по чувствам не загоняетесь ...а я как то не могу...мне скушно ...

[mirnestranik]

У меня ТАКИХ сомнений не было бы..если бы я был под началом духоносного старца...
А так...и остаётся что...сам себе не верю ...

[veresk]

Без надежды на себя невозможно себя заставить делать что то ...

да в парном(плотском) уме невозможно...выходя за парность возможность появляется...и может при наличие её кормления расти...но ум конечно возвращается с своей блевотине но уже с навсегда оставшемся отпечатком ботинок чего то в не его... 

[Афанасий]

По теме...душа тресовставна...одна её часть умная и есть ум...делить его на ум, разум, подсознание, наблюдателя...весьма условно...

Раздражительная(яростная((чувственная)) часть души включает в себя чувства ярости любви и т.д...т.е. эмоции...эмоции=чувства...но чувства, термин шире...в него входят обоняние осязание и т.д...

Опять. Опять разум. Опять попытки рассуждать вместо общения с Богом.

Оно вам нужно все это? Трех, двух, одно?
Когда нужно для проповеди Бог всё это вам даст. Пока же только устремляемся к Нему.

Я не пытаюсь быть вашим учителем и не пытаюсь с вами дискутировать.
Что считал нужным, то и сказал. А далее.......... Все в Деснице Божией.
Только не играйтесь с Ней.

[Родион]

А все переживания и светотехнику стараюсь уже пропускать если возникает. Бывают разные ощущения. Но чем дальше тем как бы меньше заморачивают. Из серии пришел-ушел. И ладно.

Да я уж понял что ты и Антиквар по чувствам не загоняетесь ...а я как то не могу...мне скушно ...

Ну тут готов поспорить  . Уж где нет скуки, так это в "чувственно ограниченных" состояниях. На самом деле у меня есть проблема. И связана она с тем что находясь в обычном суетном мире и находится в том что я для себя назвал собранном состоянии трудновато. Реально трудно. Косит не по детски. Сома все равно реагирует на окружение. И запахами и формой и эмоциями. Трудно держать нейтральное ко всему состояние. Такое может из самого выпрыгнуть, что потом тошно. Нужно либо просто в нем замыкаться, что не всегда возможно и не всегда безопасно (на пешеходном переходе например). Либо рассеяться в общую струю, но тогда потом тоже нехорошо. И вот как тут быть, я пока не знаю. Не придумал.

[Афанасий]

Нужно либо просто в нем замыкаться, что не всегда возможно и не всегда безопасно (на пешеходном переходе например). Либо рассеяться в общую струю, но тогда потом тоже нехорошо. И вот как тут быть, я пока не знаю. Не придумал.

Ничего подобного не нужно.
 Ни струй и ни чего иного. Не надо пытаться управлять Богом.
Просто чувствовать, что Бог всегда рядом. И со временем Бог будет в тебе.

[Родион]

Ни о каких "управлениях Богом" речь не идет. Это обыкновенные состояния. Просто одно, рассеянное - привычное и знакомое. Второе как я могу предположить связано с расширением восприятия. Поток внешних раздражителей и его интенсивность увеличились и расширились. Но это второе состояние ИМХО более верное. С ним нужно просто научиться жить.

[Svetlana]

Нужно либо просто в нем замыкаться, что не всегда возможно и не всегда безопасно (на пешеходном переходе например). Либо рассеяться в общую струю, но тогда потом тоже нехорошо. И вот как тут быть, я пока не знаю. Не придумал.

Ничего подобного не нужно.
 Ни струй и ни чего иного. Не надо пытаться управлять Богом.
Просто чувствовать, что Бог всегда рядом. И со временем Бог будет в тебе.

почему со временем будет? Разве Он не во мне изначально? Вроде я по образу и подобию Его, и дух вдул, и стала душой живою, вот. только предки подвели, согрешили, а мне расхлебывать, хотя иногда такое чувство посещает, что я и есть согрешившие первобытные люди

[Афанасий]

Ни о каких "управлениях Богом" речь не идет. Это обыкновенные состояния.

Вот когда человек рассуждает о состояниях, тогда он и уверен, что этими состояниями может призвать Благодать Духа Святого.
Дух дышит где хочет, а не там где мы Его дыханиями своими состояниями управляем.
Забыть надо о себе.

[Родион]

Ну ... Афанасий, куда то Вы лихо хватили. Я не призываю духа состояниями. Я просто получаю такие состояния и считаю что это естественный и нормальный процесс. Не уникален я тут. Тут на форуме есть люди которые уже это прошли и испытали. Или подобное. Это не что то сверхестественное, это нормальное явление. Но так как мы не по скитам шхеримся, а живем в обычном мире, то и нужно находить решения как быть. Дабы не усугубить неразумным ситуацию в худшую сторону.

[Афанасий]

Но так как мы не по скитам шхеримся, а живем в обычном мире, то и нужно находить решения как быть. Дабы не усугубить неразумным ситуацию в худшую сторону.

Не понимаю. Не понимаю что такое находить решения.
Наше "находить решения"  только в одном - следовать за Духом Святым. Или не так? Не мы находим решения.
Мы ведущие или мы ведомые?
Христос сказал: "Я Путь". Не сказал "вы путь".
Скиты или "обычный мир" ничего не решают.

[Антиквар]

доказательства-чувства в душе...
Уж больно ненадёжно ...а вдруг и правда бесы хитрые...

Чувства - не доказательства, чувства переменчивы, обманчивы, зыбки.
Зов Божий - вот что звучит в человеке постоянно. То, что человек не может примириться со своим существованием, ищет покоя и не находит, ищет счастья и не находит (или убеждает себя, что нашел его), наконец, ищет Бога и тоже не может Его никак найти - все это проявление зова Божьего.
Этот зов может искажаться человеком, может заглушаться им, человек может пойти не туда, потому что страшится встречи с Богом.
Но этот зов - он изначален, он жжет и мучает, когда грешишь, он становится ниточкой надежды, когда теряешься во мраке, он выводит из уныния, когда все обрыдло.
Именно этот зов, а не чувства, не видения, не переживания и тем паче не умственные выкладки.

[Афанасий]

Именно этот зов, а не чувства, не видения, не переживания и тем паче не умственные выкладки.

Не чувства, не видения.
Это когда обо всем этом знаем по наслышке и рассуждаем теоретически.
Когда Утешитель для нас просто случайное слово.
Уж простите.

[Антиквар]

Именно этот зов, а не чувства, не видения, не переживания и тем паче не умственные выкладки.

Не чувства, не видения.
Это когда обо всем этом знаем по наслышке и рассуждаем теоретически.
Когда Утешитель для нас просто случайное слово.
Уж простите.

В видениях я не искушен. Что касается чувств, то они ведь как волны - швыряют тебя туда-сюда. Благоговение сменяется отвращением, отвращение душевным подъемом, душевный подъем - упадком, упадок - ненавистью, ненависть - умилением. Калейдоскоп перетряхивается до бесконечности.
И снова тот же вопрос: что же тогда зовет тебя и заставляет верить? Просто "случайное слово Утешитель"? Одно из миллиона случайных слов?
Нет. Зов Божий лежит вне чувств, вне знаний, вне слов. Он может проявляться в чувствах, словах, знаниях, но он вне этих изменчивых стихий.