Исихазм

Автор Тема: Подсознание  (Прочитано 21735 раз)

Olga

  • 3
  • Сообщений: 575
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание
« Ответ #150 : 07 Июль 2011, 12:00:42 »
Цитировать
Выхода от туда нет. Только вход.

Это тоже была  шутка.
Доводящая экзистенциальное утверждение mirnestranik, до абсурда.
Обычно люди понимают, разотождествляются с переживанием и смеются....над шуткой, над собой, над ситуацией в целом.
Но это, видимо, не тот случай. :|


 
E-mail: breathwork.ru@gmail.com

stille

  • Сообщений: 998
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание
« Ответ #151 : 07 Июль 2011, 19:07:00 »
stille, а у Вас ум всегда строго сверху наблюдает за "песочницей"?
у меня не всегда
stille, а у Вас ум всегда строго сверху наблюдает за "песочницей"? никогда он, ну, скажем "случайно-нечаянно, нежданно-негаданно" - не проваливался... под песочницу?  :?
Это о трезвении. Он же многослойный (ум) – обычные примеры: видишь мысли (или сокрытые мысли сердца, не облечённые в слово); мыслишь в несколько потоков; видишь словесное вращение молитвы (не понукаемое), когда ум не участвует в созидании слова, но созерцает – вот про эту созерцательную «часть» речь. Мой опыт таков: вовлечь её в свою «песочницу», усыпить/замутнить (и никакой свет не пройдёт через око души и просвечивать будет нечем), влить и растворить в страстном потоке, - это падшее дело, от нечистых духов.

Olga

  • 3
  • Сообщений: 575
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание
« Ответ #152 : 07 Июль 2011, 20:18:05 »
stille
Цитировать
Это о трезвении.  Мой опыт таков: вовлечь её в свою «песочницу», усыпить/замутнить (и никакой свет не пройдёт через око души и просвечивать будет нечем.
Это точно. Как только происходит отождествление с переживанием, начинает нести привычный поток страстей вне осознания.
Но....бывает.

Monte More
Цитировать
на исповеди отпускается прегрешение(не грех(грех как страсть))...
Чем отличается грех от прегрешения?
И интересно....какими критериями руководствуются когда отпускают/не отпускают прегрешения?
E-mail: breathwork.ru@gmail.com

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4616
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание
« Ответ #153 : 08 Июль 2011, 00:34:14 »
не совсем понимаю что имеется под критериями :-) но можно привести такие слова

Цитировать
Как телесные немощи открываем искусным в уврачевании, так и грехи — пред способными уврачевать их.

вопрос что делать если такового нет..должен решить каждый сам для себя... :-)

слово грех имеет разные значения...если кому требуется можно провести различия для
себя...если нет то лучше голову и не забивать... :-) но краткой фразой можно так сказать прегрешение это действие греха(страсти)
« Последнее редактирование: 08 Июль 2011, 00:53:00 от Monte More »

Кедр

  • Сообщений: 66
  • православный
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание
« Ответ #154 : 24 Июль 2011, 23:46:43 »
Поздно заметил такую важную тему. Позвольте добавить, может, кому и пригодится. Как-то я нашел механизм погружения в бессознательные состояния и некоторое время там попутешествовал. После этого подвел итог: не надо влезать с состояния, где прекращается молитва и память о Боге. Теперь это служит индикатором, в какую дверь можно входить, а куда нельзя. Если такое и случается, то пусть не по нашей воле  – тогда Бог сохранит. И сохранит не за то, что мы такие хорошие, и умные, и духовно опытные, а потому что мы Христовы. «И никто не похитит их из руки Моей». Самое опасное, как я понимаю,  – утратить контроль над переходом  –  тогда «здравствуй, психбольница!», а для этого не надо этот переход произвольно «нарабатывать». После этого стал опасаться расслабленных и дремотных состояний при ИМ, оценил с.о. совет держать тело в тонусе. Стал налаживать отношения с низенькой скамеечкой, от которой тело немного болезнует. Галина, как я понимаю, уже выбралась, просто еще не разобралась с впечатлениями. И слава Богу.

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание
« Ответ #155 : 25 Июль 2011, 01:13:46 »
Кедр
Цитировать
Галина, как я понимаю, уже выбралась, просто еще не разобралась с впечатлениями. И слава Богу.

Меня форумские друзья вытащили своими молитвами и личным участием. Спаси Господи всех! :-)

Мне даже сон такой интересный приснился... Что мой покойный отец вытаскивает меня за руку из густого мрака на вершину отвесной горы, которая окутана переливающимся светом с невообразимо прекрасными красками.
...Ну и разумеется, сам сон меня впечатлил... :-) Просто интригующе интересно, когда во сне смотришь умом со стороны, что за действия с тобой происходят во сне... Видишь  как тебя вытаскивают...и еще пытаешься анализировать  этот сон с точки зрения расшифровки. Типа...а чтобы это все значило? :-D
Обычно во сне ты сам принимаешь участие в действиях, а тут ты как бы раздваиваешься... Тебя же вытаскивают за руку, и ты же сама себя видишь со стороны как это все происходит. :-)Невероятно ярко, образно, четко, ясно, так что после пробуждения, да и сейчас, я все помню с той же чистой  ясностью как будто только что пережила его заново... :-)

 
« Последнее редактирование: 25 Июль 2011, 01:44:03 от iunija »
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание
« Ответ #156 : 25 Июль 2011, 12:42:08 »
переливающимся светом с невообразимо прекрасными красками.
... пытаешься анализировать  этот сон с точки зрения расшифровки. Типа...а чтобы это все значило? :-D
 ......Невероятно ярко, образно, четко, ясно, так что после пробуждения, да и сейчас, я все помню с той же чистой  ясностью как будто только что пережила его заново... :-)
Галя :-)...ты неисправима...
Ну сколькож тебя бесы могут за нос водить...

С.о. велят незапоминать сновидения...не смотреть их невозможно...а незапоминать вполне...а то так и будешь переносить яркие классные такие волнующие картинки из сновидений в жизнь...
Прости не смог удержаться...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание
« Ответ #157 : 25 Июль 2011, 13:11:54 »
...Ну сколькож тебя бесы могут за нос водить...
А сколькож позволишь...  :-) они жеж мастера худсериалов...  :-D то ужастик... :-o то фэнтези...  :roll: то мыльную оперу... :cry:  а то и порно... 8-) включают... :wink:

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание
« Ответ #158 : 25 Июль 2011, 14:27:25 »
mirnestranik
Цитировать
С.о. велят незапоминать сновидения...не смотреть их невозможно...а незапоминать вполне...а то так и будешь переносить яркие классные такие волнующие картинки из сновидений в жизнь...
Прости не смог удержаться...

Не все св. о. так однозначно относились к снам. Некоторые проводили градацию между снами.
Пример:
 Опыт духоведения - религиозный опыт - различает три рода сновидений, вернее, три подоплеки сновидческих. Первый род сновидений, наиболее распространенный, - суетные, пустые, как бы никчемные сны, ничего не значащие ни нравственно, ни умозрительно. Они являются, по-видимому, отражением в мозгу человека его повседневных тревог и забот. Но бывают сны и определенно духовно окрашенные либо некоей беспокойной, нехорошей духовной силой, либо умиротворяющей душу. Есть устрашающие сны, лишающие душу мира, отягощающие нас или нехорошо возбуждающие. И есть сны утешающие, нечто предвозвещающие - "с неба", от Бога, от светлых сил. Исторически засвидетельствованы пророческие сны. О них неоднократно говорит Библия; эти сны чудесно предупреждают человека, вдохновляют, просвещают, поучают и утешают. Реальность их совершенно бесспорна.
     Пророк Иоиль сказал за несколько столетий до Рождества Христова о таких пророческих снах: "...и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения" (гл. II, стих 28).

Хотя я по сути была заинтригована не самой фабулой сна, а тем как этот сон разделил мое сознание или ум. Что-то вроде  этого :-)
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

Hors

  • Сообщений: 2065
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание
« Ответ #159 : 25 Июль 2011, 15:08:20 »
Что такое утешающий сон? Сч его человек взял что он утешающий? Может то искушение "утешением", а может и нет. Думаю, что тут традиционный подход нужен - не отторгать, но и не принимать. Были пророческиме сны и есть наверное. Но есть и иное, как в житии Антония написано о возможностях бесов - нашептывать "предсказание". А то и приятное подсунет- и сиди, "блаженствуй" вспоминая. Так что, не нужно их самому и вспоминать... А нужное прийдет - тут ты никуда и не денешься, но главное своб волю в этом "понимании" исключить..

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Подсознание
« Ответ #160 : 25 Июль 2011, 17:45:40 »
Для бесов главное, чтобы ум расслабился и прилепился к этому сну, озаботился им и мусолил бы его как жвачку...  :evil: а они тем временем, че нить и покруче втюхают под шумок...  :wink: