развилка

[игорь-т]

Видение - это один из путей.На каждом пути свой "наблюдатель".

[прозелит]

Как Вы себе это представляете? Какие видите пути? Какие на них "свои наблюдатели"?

[игорь-т]

Путь в мире информации.
Путь в мире видения.
Путь в мире слышания(слова).
Путь в мире духа.

[игорь-т]

В каждом мире свой наблюдатель и деятель,читатель и писатель,зритель и актер.
Все это мерцающий огонь моего "я",пытающийся наплниить пустоту.
Пустоту интеллекта.
Пустоту разума.
Пустоту души.

[mirnestranik]

Все это мерцающий огонь моего "я",пытающийся наплниить пустоту.

Пустословием...

Прозелиту:
А есть что нибудь, что помогает видеть логосы?...ну не знаю что нибудь внешнее...или может внутреннее...или внутренний настрой...

[игорь-т]

Все это мерцающий огонь моего "я",пытающийся наплниить пустоту.

Пустословием...

Или богословием.

[прозелит]

Путь в мире информации.
Путь в мире видения.
Путь в мире слышания(слова).
Путь в мире духа.
±
В каждом мире свой наблюдатель и деятель,читатель и писатель,зритель и актер.
Все это мерцающий огонь моего "я",пытающийся наплниить пустоту.
Пустоту интеллекта.
Пустоту разума.
Пустоту души.

Мне такое разделение миров непонятно. Соостветствено, непонятно, почему в них разные пути.
И о каких путях речь? Давайте будем говорить о пути к Богу.

[игорь-т]

Прозелит.Я и говорю о пути к Богу.
Путь открывающийся в "безвидной пустоте" разума,в "тьме над бездною" души.
Откравающийся только тогда,когда гаснут все эти призраки.

[прозелит]

Прозелиту:
А есть что нибудь, что помогает видеть логосы?...ну не знаю что нибудь внешнее...или может внутреннее...или внутренний настрой...

mirnestranik, возможно я сам пытаюсь выдавать желаемое )) за действительное. Видя только самый "краешек" сущности вещей,
и только начиная воспринимать это, думать о том что уже созерцаешь логосы твари – это весьма самонадеянно.
Что помогает...созерцай иконы, старые иконы. Нам в Москве везет, и можно придти к Троице и к Звенигородскому чину Рублева и созерцать его иконы, субботствуя. Как делал он.. Найди у себя, лучше 14-15 вв...

[mirnestranik]

mirnestranik, возможно я сам пытаюсь выдавать желаемое )) за действительное. Видя только самый "краешек" сущности вещей,
и только начиная воспринимать это, думать о том что уже созерцаешь логосы твари – это весьма самонадеянно.

...да все мы тут, лаптем щи хлебаем ...
Однако...мне думется...что удержание ума в нужном направлении\состоянии в нашей власти(отчасти )...а по тому наша боевая задача...
Ответ принят ...понятно...
Ещё вопрос...созерцанию логосов(отчасти )...предшествует отстранение?...т.е. вИдение пустотности мира...т.е. отстранение можно рассматривать как некий плацдарм к вИдению логосов...

По этому поводу вообще...я думаю...коль скоро наша задача ВСЕГДА видеть Бога...то видеть направление к Богу в логосах, НУЖНЫЙ и ВАЖНЫЙ момент...естественно кому это даётся...

Что помогает...созерцай иконы, старые иконы. Нам в Москве везет, и можно придти к Троице и к Звенигородскому чину Рублева и созерцать его иконы, субботствуя. Как делал он.. Найди у себя, лучше 14-15 вв...

Хм...надо бы в Москву конечно ...ато у нас тут нет по моему таких икон...
Ну да ладно...Бог даст, без древностей справится получится ...

[Gabriel]

не что, а Кто...помогает...
да ну...не уверена...14-15 век...иконы...тоже, конечно...но не только они...весь мир - икона Бога...
пустотность мира?...как это? 

[Анъдърюха]

[stranik]

Бога никто не видел,а пророк Изекия видел в видении как во сне и апостол Иоан видел в видении..Много у пророков написано в видении в образах..Падшие ангелы бесы как и люди материлизовались в грубые тела-потому то многие видели бесов,обычно они скрываются но их многие видят и тем кто занят в мире достижения успехов в личной жизни-поднятыся в глазах зрителей-вот сейчас едут солдаты на помощь избрать президента России-примерно 95% президент тратит на то чтобы протиснутся в это кресло и чтобы в седле усидеть,чтобы не скинули-а 5% уже на дела своего народа который отдал свою свободную волю в руки его..готовы выполнить любой приказ..
Есть другие вершины в Духовной жизни все силы устремлены на угождение Богу и получение Таланта-Духа Святого чтобы было Торжество Духа,им прославить Бога..Посему мир рвет волосы на голове от неудач на футболе-как бежит забивший гол футболист-какая радость он прыгает как обезьянка в обьятия друга обплетая его ногами и руками..И тот бережно прижав его к груди несет на себе перед миллионами зрителей..Примерно так надо брата встречать у порога и заносить на руках в дом и ложить прямо в кровать-бегом готовить пищу,мыть полоскать и т.д. ни мне вас тут учить...Стремление Марфы но Мария выбрала благую часть[духовную которая не отнимится она то вечная ] материальная Марфы часть потеря времени..Нестяжание выше стяжания..

[прозелит]

mirnestranik, считай – это мой бзик, насчет 14-15 в))
да, хорошо, конечно, древнего письма. Еще лучше, конечно, иконы иконописцев-исихастов...потому что потом слишком многое изменилось. Но не критично, не надо на этом фиксироваться. Ну, и не обязательно в церкви... вон, у Вас Николай Угодник 15в в епархиальном музее:
http://samara.orthodoxy.ru/Museum/Museum.html
Найди разные...и они будут по-разному открываться. ПМНМ да и откуда мне знать – может, это будет "бумажная софринская", может – даже хорошая фоторепродукция...без понятия

Ещё вопрос...созерцанию логосов(отчасти )...предшествует отстранение?...т.е. вИдение пустотности мира...т.е. отстранение можно рассматривать как некий плацдарм к вИдению логосов...

Возможно. Потому что когда мiр цепляет тебя своими репьями, говорить вообще не о чем.  Возможно, когда всё начинает представать как единое неделимое...можно много гипотез привести, но какая-то связь есть, да.
А подлинному созерцанию способствует бесстрастие, и чистота зеркала сердца, обретенная в смирении и покаянии. Поэтому и сказал, что – самонадеянность и еще мягко выразился.

[прозелит]

да ну...не уверена...14-15 век...иконы...тоже, конечно...но не только они...весь мир - икона Бога...

Вопрос был:
"А есть что нибудь, что помогает видеть логосы?...ну не знаю что нибудь внешнее...или может внутреннее...или внутренний настрой..." По моему разумению и дал ответ – что помогает...созерцание икон подлинно вскармливает.