ПСАЛОМ №

[Анъдърюха]

Четыре дела исихастов:
1-е [ дело ] начинающих – ослабевать страсти;
2 -е [ дело ] преуспевающих – заниматься псалмопением;
3 -е [ дело ] преуспевших – терпеть в молитве;
4 -е [ дело ] совершенных – пребывать в созерцании.

Это из схемы приведенной в теме "Схема исихастов"
Также  помню есть и некоторые другие источники,которые говорят о пении псалмов как деланию исихии.

В чём же состоит смысл псалмопения?  Есть ли ноты для псалмопения,кроме гласов? Как пели псалмы святые отцы?
Возможно ли,что открывающееся постижение псалмов  подготавливает разум к встрече с Богом? Можем ли мы обсуждая смысл псалмов приблизить встречу?
Вопросов масса.
Но впрочем их все можно свести к одному:
какие варианты есть того,как мне верным образом заниматься псалмопением?

[Dmitriy...]

В чём же состоит смысл псалмопения? 

Содержание псалмов говорят о себе, в них пережиты все духовные состояние(не помню у кого из отцов я это читал). Покаяние, славление Бога, пророчества и многое другое. При прп. Похомии монахи псалтирь выучиволи всю.

Есть ли ноты для псалмопения,кроме гласов?

Существовала традиция распевания псалмов в древней Руси, когда в храмах пели знаменным распевом. В книгах до 17в. распета 2-я кафизма(только в крюковой нотации), видимо как пример для распевания остальных. Т.ж. и  Византийское пение имеет такую тродицию распевание кафизм.

[Питирим]

Но впрочем их все можно свести к одному:
какие варианты есть того,как мне верным образом заниматься псалмопением?

Начните петь псалмы. Лучше утром, пока не взошло солнце.

[Анъдърюха]

Существовала традиция распевания псалмов в древней Руси, когда в храмах пели знаменным распевом. В книгах до 17в. распета 2-я кафизма(только в крюковой нотации), видимо как пример для распевания остальных. Т.ж. и  Византийское пение имеет такую тродицию распевание кафизм.

Спасибо.Ссылка есть?

[иеромонах Дионисий]

В чём же состоит смысл псалмопения?  Есть ли ноты для псалмопения,кроме гласов? Как пели псалмы святые отцы?
Возможно ли,что открывающееся постижение псалмов  подготавливает разум к встрече с Богом? Можем ли мы обсуждая смысл псалмов приблизить встречу?
Вопросов масса.
Но впрочем их все можно свести к одному:
какие варианты есть того,как мне верным образом заниматься псалмопением?

Думаю, псалмопение изменяет разумную силу человека.

В упражнении псалмами человек смиряет движения своей разумной силы тем, что следует умом за смыслами псалмов. Дух человека в упражнении учится быть подобным божественному.

Музыка и ноты - чувственный тупик, если вы этим увлечетесь.

Прочитайте: Евфимий Зигабен, Толковая псалтирь, предисловие.


Простите ...

[Dmitriy...]

Спасибо.Ссылка есть?

На этом сайте знатоки древнерусского пения http://talk.canto.ru  , у них можно узнать по подробнее о пении псалмов.

Вот ссылка на для скачавания книги:   http://www.seminaria.ru/raritet/obikhod_1911.htm   начиная с стр.632
Если Вы живёте в Москве, то к книге можно преобрести МР-3, или же к концу этого месяца пишите мне на майл и я Вам пришлю по инету.

Анъдърюха по моему иеромонах Дионисий прав "Музыка и ноты - чувственный тупик, если вы этим увлечетесь".

[Анъдърюха]

Dmitriy...,  Я посмотрел книгу. Этож сколько времени нужно чтоб врубиться как это петь по крюкам ,и там служба дана а не псалмы..Это можно конечно,если серьёзно в это углубиться,а это нужно ли?.А чё такого чтоб вот те псалмы а вот ноты такое есть?
Вот мне очень нравится псалом № 71.Какая мелодия для пения,как петь....?
Впрочем может действительно перейти на тот форум.. Тут упоминали про andreas он там похоже..
Но всё-таки это исихазм псалмопение!А как служба ведется по знаменному распеву..не знаю зачем бы этим голову загружать..

[Родион]

А найти и послушать в мп3 как исполняют псалмы например тот или иной хор? Коль уж так хочется мотив выбрать. )

[mirnestranik]

У святых псалмопение и молитва названы разными словами...
Молитвой названа Иисусова молитва...
Псалмопением чтение вслух псалмов...т.е. внешняя молитва...и внешняя молитва это совсем НЕ ИСИХАЗМ...
В наставлениям безмолвникам есть примерная схема...час молись...час пой псалмы...час занимайся рукоделием...т.е. пение псалмов это отдых для ума...отдых от молитвы...и им нельзя заменять молитву полностью...

По поводу собственно пения...
Насколько я знаю богослужение по Нилу Сорскому это в основном чтение...пения почти нет совсем...
У кого то из святых так же встречал что произносить псалмы надо негромко...что бы было слышно только себе самому...

Думаю не надо пения...достаточно монотонного произнесения...
Монотонное нейтрально и не навязывает никаких чувств...чувства если возникают то НЕ ПРИВНЕСЁННЫЕ мелодией и ассоциациями связанными с музыкой...Нил Сорский прав ...

НО ...если тянет петь...можно и попеть ...и в общем всё равно каким гласом...их 8...выбирай на вкус ...

[Dmitriy...]

Анъдърюха Вы же искали распевы псалмов

Есть ли ноты для псалмопения,кроме гласов?

................................

[Анъдърюха]

Анъдърюха Вы же искали распевы псалмов

Ха если б это было так просто. Взял да нашёл,я б и тему не поднимал может.
Это кстати не только к псалмопению относится вообще материалов по конкретной практике очень мало и часто с купюрами,которые негде восполнить.
Вот здесь например http://www.omolenko.com/biblio/nikifor.htm Как только о практике начинается так сразу -
(Это сказываемое приводится сокращенно и перифразом, потому что наставление применяется к производству дыхания которое ныне излагается иначе.) 

[Серафима]

Анъдърюха по моему иеромонах Дионисий прав "Музыка и ноты - чувственный тупик, если вы этим увлечетесь".

Давид был в чувственном тупике? Он писал псалмы для пения.

[mirnestranik]

Анъдърюха по моему иеромонах Дионисий прав "Музыка и ноты - чувственный тупик, если вы этим увлечетесь".

Давид был в чувственном тупике? Он писал псалмы для пения.

Святые отцы считали что и.м. выше псалмопения...

А чувственный тупик можно обрести и в и.м...если увлекшись чувствами в молитве перестать искать духовное измерение...

[Анъдърюха]

Да кто ж спорит что выше..
Я не выше,не могу претендовать пока более чем на вторую ступень преуспевающих..

 Я не могу прийти Его,только Он сам может прийти..
И я не могу терпеть в молитве долго.Самость. я..я...
вот и выходит что молчать лучше чем писать..
так что хоть бы псалмы прочувствовать,они же учат наверно..не понимаю как

[Владимир Б.]

Начните петь псалмы. Лучше утром, пока не взошло солнце.

Здесь "петь" в прямом смысле, или молитва нараспев? Если - в прямом, можно немножко подробнее, как это можно сделать, особенно тем, кому "слон на ухо наступил".