Исихазм

Автор Тема: Встреча с самим собой...  (Прочитано 22168 раз)

lily

  • 3
  • Сообщений: 3808
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Встреча с самим собой...
« Ответ #105 : 16 Март 2013, 14:27:35 »
Monte More, спасибо... Ваши слова как елей.
Наделала слишком много глупостей. И слишком долго была одна, руководствуясь неправильной аскезой.

В смысле аскетики пытаюсь просто нормализовать жизнь... учиться и исполнять обязанности, не игнорировать друзей, без полетов и религиозных метаний.
Самый главный сейчас вопрос... оставаться ли в искусстве или возвращаться к профессии, чтобы перестать метаться, делать глупости и спокойно заняться тем, что нужно людям и приносит стабильный заработок. Финансовая яма тоже не прибавляет спокойствия. Ну убью некоторые таланты, они не настолько уж хороши...

Родион, как показывает опыт многих подруг, родить ребенка вовсе не избавляет от проблем, в том числе творческих и связанных с верой. Параллельные вселенные.

У нас у всех стоит один вопрос - стабильная жизнь или реализация. Я работала несколько лет (ок. 4х) в офисе, получала зарплату, снимала жилье... все как бы было в порядке. А потом ты понимаешь, что живешь как винтик в системе, ведешь рабскую жизнь офисной крысы с гулянками по пятницам и валянием на пляжах 2 раза в году. Матрица.
And death shall have no dominion

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Встреча с самим собой...
« Ответ #106 : 16 Март 2013, 14:34:34 »
Родить ребенка - передать ему багаж родовых проблем. И да, после этого на время буря уляжется, поскольку грехи будут сброшены, а затем...

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Встреча с самим собой...
« Ответ #107 : 16 Март 2013, 14:58:21 »
А затем необходимость работы с мощнейшим стимулом материнского инстинкта. Который в настоящий момент задавлен. И который не даст так гладко сьезжать с проблемы, как сейчас. Жизнь слишком коротка. Раньше сядешь - раньше выйдешь. Такое мое ИМХО.

ЗЫ совсем не обязательно разьединять стабильность и самореализацию. Это совсем разные плоскости. Страх. Нужно смотреть где страх и туда идти.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

lily

  • 3
  • Сообщений: 3808
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Встреча с самим собой...
« Ответ #108 : 16 Март 2013, 15:08:24 »
Родион, в нашей семье к материнскому инстинкту относятся вообще без фанатизма. По большому счету образование и профессия всегда ставились выше. Будем считать, он у всех задавлен, даже у бабушки у которой шестеро детей. Притом что у всех есть дети, одиноких женщин среди ближайших родственников нет.

Насчет страха - пожалуй. В последнее время почти перестала показывать свое творчество даже в интернете. Да и работать стала очень мало... все кажется бессмысленным. Христианский мир сильно пообломал крылышки и уверенность в себе. Нужно подумать где правда, а где ложь, что стоит продолжать, а что забыть и не вспоминать. И главное - полностью отделить реализацию от любых религиозных организаций (и во многом даже идей)... они до добра не доводят.
And death shall have no dominion

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Встреча с самим собой...
« Ответ #109 : 16 Март 2013, 15:16:50 »
Тогда с вероятностью 99.999999в периоде скажу - не видела ты христианского мира. Увидь ты его раз - и больше ничего тебя не коснется. Еще раз прошу - Лиль, оперируй понятием "христианство" осторожней. Это просто моя личная просьба. Не бери лишний грех на душу. Не хай того, что малоизвестно тебе. Зачем это делать. Поверь, если ты христианка, то где правда а где ложь думать не надо. Ибо оно все настолько на поверхности - что только сама себя обманешь.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

lily

  • 3
  • Сообщений: 3808
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Встреча с самим собой...
« Ответ #110 : 16 Март 2013, 15:26:20 »
Родион, я думала что знаю. 9 лет думала, что жила этим... Читала, молилась, работала, встречалась с людьми, рисовала как уж могла (была честной, как могла). Перебывала в куче христианских мест, где чувствовала и подъем и Присутствие. Но это все связано с прошлым - со старым искусством и древними книгами, все с оттенком ностальгии... И даже те, в ком вижу ТО древнее качество, ТУ духовность живут в храме 10го века и поют пением 9-11 века... по сути та же ностальгия. Современное христианское искусство и новые течения мягко говоря не привлекают, не вижу себя в их рядах. Поэтому среди друзей нет прихожан никакой церкви и вряд ли появятся. Не понимаю, как склеить одно с другим. Единственные люди, которые как-то пытаются клеить и с которыми есть общее поле - искусствоведы и реставраторы, которые смотрят на прошлое трезво, как на прошлое и не утверждают, что нынешнее равно древнему.
В том и дело, что нынешее состояние - это какой-то плевок и оскорбление относительно того, что люблю... не вижу смысла продолжать...
And death shall have no dominion

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Встреча с самим собой...
« Ответ #111 : 16 Март 2013, 15:36:13 »
А попробуй. Попробуй увидеть чем прошлое и настоящее сходятся. Не зависимо от слов песнопений. Независимо от порядка обрядов и их чина. А когда увидишь, то увидь в том или ином чине свое - свою потребность и т.п. Войди в Церковь не через обряд, а сверху. Через осознание. И тебе будет проще.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Встреча с самим собой...
« Ответ #112 : 16 Март 2013, 15:43:57 »
в нашей семье к материнскому инстинкту относятся вообще без фанатизма. По большому счету образование и профессия всегда ставились выше. Будем считать, он у всех задавлен, даже у бабушки у которой шестеро детей. Притом что у всех есть дети, одиноких женщин среди ближайших родственников нет.

Кому в твоем роде решать эту проблему? Кому? У тебя есть варианты? Ведь это просто не правильно. Может ваш род и пытается решить это уже какое поколение да никак не развяжет узел. Ты женщина. Ты мать. Это первое. Остальное второе. ИМХО.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

lily

  • 3
  • Сообщений: 3808
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Встреча с самим собой...
« Ответ #113 : 16 Март 2013, 15:51:22 »
Родион, а Вы уверены, что это проблема? То, что женщина исключительно рождающий зверек без духовных потребностей - тоже ведь глупость. Бабушка сделала несколько важных открытий, благодаря которым по сей день спасают людей и природу. Мир стал бы лучше, если бы она была просто самкой? Не уверена.

Думала что вошла через осознание... опыт предшествовал обряду, поэтому так бросает между церквями и традициями, потому что по сути - это внешнее. Просто бывает красивое внешнее и некрасивое внешнее, больше или меньше выражающее суть. Не знаю... возможно это все только иллюзии, может и опыта особого не было...
And death shall have no dominion

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Встреча с самим собой...
« Ответ #114 : 16 Март 2013, 15:55:08 »
Уверен. Заслуги вашей бабушки ничтожны, потому как мир стоит не этим. И ваша жизнь тоже. Читайте Соломона. Он знал о чем пишет.

ЗЫ прости, но если бы твоя бабушка была прежде всего матерью, то мы бы сейчас наблюдали совсем иную внучку. Это только мое мнение. Прости. Есть первое есть второе. Первое нужно ДЕЛАТЬ. Но и второго не оставлять. ЭТО ЗАПОВЕДЬ!
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

lily

  • 3
  • Сообщений: 3808
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Встреча с самим собой...
« Ответ #115 : 16 Март 2013, 16:00:40 »
Родион, у нас разная система ценностей. Она пожертвовала жизнью, выделяя вещества, очищающие воду и почву от радиации. Пожалуй я и правда не пойду в церковь при таком раскладе. Лучше с Богом в сердце, что так не любят профессиональные христиане.
And death shall have no dominion

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Встреча с самим собой...
« Ответ #116 : 16 Март 2013, 16:06:30 »
Есть вещи которые будут сделаны. По любому. Когда ты будешь держать на руках своего сына - ты поймешь. В чем и чья заслуга. Остальной разговор бесполезен.

ЗЫ но скорее у тебя будет дочка. ))
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

lily

  • 3
  • Сообщений: 3808
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Встреча с самим собой...
« Ответ #117 : 16 Март 2013, 16:16:05 »
Родион, у той бабушки было двое детей. У моих подруг есть дети. Судя по их рассказам, обычно эйфории хватает на год, а то и меньше. Есть разные типы людей - для которых семья и вообще все земное, теплое и мягкое - превыше всего и есть те, кто чувсвует какую-то иную задачу помимо продолжения рода. Не все одинаковые, возможно Вам это трудно понять, потому что Вы не чувствуете. Если все будут жить только животным (которое само по себе прекрасно и здраво), то мы и вернемся к животному состоянию.
And death shall have no dominion

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Встреча с самим собой...
« Ответ #118 : 16 Март 2013, 16:24:01 »
Лиля, нам не о чем говорить уже потому, что для тебя ребенок это следствие животного. Ты так видишь. Или я не правильно понял. Но если правильно - то проблем сто крат больше. Божией помощи тебе.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

lily

  • 3
  • Сообщений: 3808
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Встреча с самим собой...
« Ответ #119 : 16 Март 2013, 16:30:53 »
Родион, нет, неправильно. Животный образ мыслей - сводить все жизненные задачи к продолжению рода.
Что делает учитель? Передает культурный багаж не только своим детям, но и не своим детям. Врач лечит не только своих, но и всех, кому нужна помощь и т.д. Я об этом... это и есть культура, осознание ответственности за чуть большее количество вещей.
And death shall have no dominion