Исихазм

Автор Тема: Валаам - Святое место  (Прочитано 10027 раз)

Кнопка

  • Сообщений: 828
  • Котейка
    • Просмотр профиля

Re: Валаам - Святое место
« Ответ #15 : 19 Март 2012, 01:10:59 »
А не Ваши теоретические слоганы.
Грубость какая, фу.
"В груди мотор в миллиард карат" (с)Константа

Кнопка

  • Сообщений: 828
  • Котейка
    • Просмотр профиля

Re: Валаам - Святое место
« Ответ #16 : 19 Март 2012, 01:12:27 »
Цитировать
А в нас Дух сегодня дышит, а завтра мы уже отвергли его своими непотребными делами и тогда Дух оставляет нас. Мы скорбим. И что мы делаем тогда? Утешаем себя подобными фразами: "Так ведь Дух дышит где хочет.
Что делаем? Падаем на колени и в слезах взываем к любящему Отцу и Богу с тем чтобы простил и отпустил грех, и вернул мир и благодать в сердце.
"В груди мотор в миллиард карат" (с)Константа

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4523
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Валаам - Святое место
« Ответ #17 : 19 Март 2012, 01:51:01 »
А не Ваши теоретические слоганы.
Грубость какая, фу.

это любя поверте...хотя примите к сведению что некоторые Ваши мысли будут пресекаться возможно не в мягкой форме...  :-)

Кнопка

  • Сообщений: 828
  • Котейка
    • Просмотр профиля

Re: Валаам - Святое место
« Ответ #18 : 19 Март 2012, 02:03:22 »
А не Ваши теоретические слоганы.
Грубость какая, фу.

это любя поверте...хотя примите к сведению что некоторые Ваши мысли будут пресекаться возможно не в мягкой форме...  :-)
Здесь так принято? или вы модератор?
"В груди мотор в миллиард карат" (с)Константа

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4523
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Валаам - Святое место
« Ответ #19 : 19 Март 2012, 02:15:12 »
нет я не модератор... :-) ...а на счет принято ..здесь принято общение... а общение имеет много граней...но думаю не имеет смысла развивать дальше эту тему...если Вас что не устроит в общении то на форуме есть отельная тема(несогласие вроде называется)...где можно поделиться наболевшим... :-)
« Последнее редактирование: 19 Март 2012, 02:26:13 от Monte More »

Афанасий

  • Сообщений: 939
    • Просмотр профиля

Re: Валаам - Святое место
« Ответ #20 : 19 Март 2012, 02:35:18 »
А не Ваши теоретические слоганы.
Грубость какая, фу.
Это не грубость. Это констатация вашей позиции. Совершенно кстати не уничижительная.
Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, а одно только нужно

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Валаам - Святое место
« Ответ #21 : 19 Март 2012, 11:13:59 »
Цитата: Alexander
Если откровение настигло на пне в лесу, то свят был бы пень и лес? Духовный Иерусалим и Валаам, и Афон... и пень - места святые - находятся в сердце человека.
Не соглашусь, Александр. Конечно, про святость места мы говорили на форуме десятки раз. Но приравнивать "пень" к Валааму (или Афону) – совершенно неоправданно. Ведь есть с.о. учение о святых местах и благодати, где все разъясняется – откуда берется благодать и какова природа этой благодати в местах, подобных Валааму и Афону.

Естественно, не следует впадать в крайность. И не считать, что место и его святость не имеют значения. Впрочем, об этом говорилось многажды на форуме, как и Вы отмечаете.

Кстати, о пне. Был и пень, который "участвовал" в беседе Серафима Саровского с Мотовиловым о стяжании Духа. И после этой беседы он стал святым, пожалуй, не менее чем место, подобное Валааму.  Если бы этот пень вычислили и занесли в реестр святынь, то его постигла судьба той же дивеевской канавки. И кто-нибудь из многочисленных паломников, пропущенный за оградку, получал бы на пне откровения. И во всех храмах продавали бы святые кусочки этого пня (другого пня, освященного на главном). И самые ретивые, пожалуй, написали акафист святому пню. И, возможно, образовались бы секты святого пня, которые воевали между собой за право ухаживать за святыней и спорили, как надо ходить вокруг пня - посолонь или супротив. В общем, потекла бы обычная церковная жизнь, закрученная вокруг святых артефактов.

Только вот человек, живущий в каком-нибудь мухосранске, и который никогда не сидел на святом пне, нисколько не менее свят из-за этого "печального" факта по сравнению с человеком, живущим в Иерусалиме или на Афоне и "купающимся" в святынях. И этот очевидный факт показывает всю относительность святости святынь и святых мест.

Но есть вещи и пострашнее.  Вокруг любой святыни начинают витать (и паразитировать на ней) сонмы бесовских сил. Они выбивают из поклонников деньги и всяческие страсти, а взамен дают вкусить малую толику отраженного света, почившего на святынях. И отнимают неизмеримо больше того, к чему дают прикоснуться.

Афанасий

  • Сообщений: 939
    • Просмотр профиля

Re: Валаам - Святое место
« Ответ #22 : 19 Март 2012, 11:22:12 »
Только вот человек, живущий в каком-нибудь мухосранске, и который никогда не сидел на святом пне, нисколько не менее свят из-за этого "печального" факта по сравнению с человеком, живущим в Иерусалиме или на Афоне и "купающимся" в святынях. И этот очевидный факт показывает всю относительность святости святынь и святых мест.

Но есть вещи и пострашнее.  Вокруг любой святыни начинают витать (и паразитировать на ней) сонмы бесовских сил. Они выбивают из поклонников деньги и всяческие страсти, а взамен дают вкусить малую толику отраженного света, почившего на святынях. И отнимают неизмеримо больше того, к чему дают прикоснуться.
Так Александр. Святость мест не автомат по производству святых людей.

И конечно где Бог, туда и диавол "аки лев рыкающий" устремляется. Это всегда стоит помнить.
Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, а одно только нужно

Aleksei B.

  • Сообщений: 405
    • Просмотр профиля

Re: Валаам - Святое место
« Ответ #23 : 19 Март 2012, 11:29:36 »
А потом второй акт: "Pussy Riot" спляшут около того святого пня. И начнется с одной стороны крестовый поход медиапроповедников за пень, с другой - либералы будут кричать, что те девушки и есть подлинные праведницы в этом мире лжи. И вообще, они, дескать, распяли себя на том пне.

Афанасий

  • Сообщений: 939
    • Просмотр профиля

Re: Валаам - Святое место
« Ответ #24 : 19 Март 2012, 11:43:43 »
А потом второй акт: "Pussy Riot" спляшут около того святого пня. И начнется с одной стороны крестовый поход медиапроповедников за пень, с другой - либералы будут кричать, что те девушки и есть подлинные праведницы в этом мире лжи. И вообще, они, дескать, распяли себя на том пне.

Увы.

Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, а одно только нужно

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Валаам - Святое место
« Ответ #25 : 19 Март 2012, 11:47:28 »
И бесы будут хохотать, надрывая животики, над теми и другими.

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Валаам - Святое место
« Ответ #26 : 19 Март 2012, 11:50:04 »
А праведники будут молиться, и тварной освящённой силой разрывать животики этим бесам!  :evil:

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Валаам - Святое место
« Ответ #27 : 19 Март 2012, 12:41:39 »
Сражаться с этими бесами на правилах, которые они и диктуют, лишь усиливать их хохот. Молитва праведников должна разрушить, отменить эти правила. Проблема в том, что эти правила принимаются (внешним) человеком в качества незыблемого свода законов. И разрушение правил посеет смуту или приведет к сумасшествию тех, кто не готов. А таковых большинство.

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Валаам - Святое место
« Ответ #28 : 19 Март 2012, 12:46:28 »
Ну какие могут быть святые места?  :roll:
Ясно же сказано: Царство Божее внутрь нас есть...а где Царство - там и Сам Царь... :-)
Нет места святее, чем сердце, в котором пребывает Господь... :-D

Ух ты!   :-D аватарки появились...чудо!  :lol:

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Валаам - Святое место
« Ответ #29 : 19 Март 2012, 13:06:15 »
***Ну какие могут быть святые места?***

Так не верно говорить. Есть святые места. Только надо отличать святость места от святости человека и, тем более, от святости Бога. Святость места - это лишь земной и и весьма искаженный отпечаток (с оккультной составляющей) святости бОльшей - ангельской или человеческой. А святость Божия еще дальше/глубже.