Исихазм

Автор Тема: С широко закрытыми глазами  (Прочитано 158530 раз)

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #375 : 30 Май 2012, 18:40:38 »
Была вера на Руси, и снова будет! И сила вернется к людям... Если будут водимы Духом Божьим, если обретут Веру...
Если, наконец, внимательно прочтут Четвероевангелие сами, без всяких интерпретаций [включая Павлову], и раскроются глаза у них и увидят, что Господь упорно учит достижению Царства Божия и ничему больше.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4616
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #376 : 30 Май 2012, 19:12:51 »
Была вера на Руси, и снова будет! И сила вернется к людям... Если будут водимы Духом Божьим, если обретут Веру...
Если, наконец, внимательно прочтут Четвероевангелие сами, без всяких интерпретаций [включая Павлову], и раскроются глаза у них и увидят, что Господь упорно учит достижению Царства Божия и ничему больше.
забавно порой читать людей(современных) претендующий на понимание Христа...одни говорят что Павел единственный кто понял Христа,  другие напротив что Павел что то свое отвел от Христа... также интересно что в древности звучала фраза оставьте Павла вернитесь к Христу...а уже ближе к нам Серафим Саровский называл Павла батюшкой( как говорят выражая этим особенную к нему любовь)

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #377 : 30 Май 2012, 19:25:14 »
забавно порой читать людей(современных) претендующий на понимание Христа...
А Вы бы, Monte More, лучше чем трындеть в своей обычной манере, изложили бы здесь своё понимание Христа, если оно, конечно, есть у Вас...
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #378 : 30 Май 2012, 19:37:31 »
забавно порой читать людей(современных) претендующий на понимание Христа...одни говорят что Павел единственный кто понял Христа,  другие напротив что Павел что то свое отвел от Христа... также интересно что в древности звучала фраза оставьте Павла вернитесь к Христу...а уже ближе к нам Серафим Саровский называл Павла батюшкой( как говорят выражая этим особенную к нему любовь)
Путей к Богу столько же сколько радиусов в окружности :-)...поэтому у каждого СВОЙ радиус понимания...
Слава Богу что хоть символ веры не ломают копьями :-)...ну...наверное просто никто его не читает :-)...ну...я например его...пою :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4616
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #379 : 30 Май 2012, 19:46:43 »
забавно порой читать людей(современных) претендующий на понимание Христа...
А Вы бы, Monte More, лучше чем трындеть в своей обычной манере, изложили бы здесь своё понимание Христа, если оно, конечно, есть у Вас...
в моих словах к Вам  не было претензий...просто  было высказано недоумение...думаю это недоумение явно указывает что у меня нет своего понимания...поэтому к чему Ваша реплика неясно...если Вас не устроило что мною Вы были названы претендентом, то извиняюсь...

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4616
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #380 : 30 Май 2012, 19:53:19 »
Путей к Богу столько же сколько радиусов в окружности :-)...
складывается ощущение что подобные слова как некое обезболивающее дается самому себе...уже не уверен в верности этих слов...

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #381 : 30 Май 2012, 19:59:33 »
Путей к Богу столько же сколько радиусов в окружности :-)...
складывается ощущение что подобные слова как некое обезболивающее дается самому себе...уже не уверен в верности этих слов...
Да? :-)...тогда спроси себя-что такое Бог...а потом спроси кого нибудь ещё :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #382 : 30 Май 2012, 20:15:46 »
... спроси себя-что такое Бог...а потом спроси кого нибудь ещё :-)...
Может начать с себя? Широко открыть глаза и спросить что я такое?
Отвечать нужно искренно!
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #383 : 30 Май 2012, 20:35:31 »
... спроси себя-что такое Бог...а потом спроси кого нибудь ещё :-)...
Может начать с себя? Широко открыть глаза и спросить что я такое?
Отвечать нужно искренно!
Во во...радиус...точно радиус :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #384 : 31 Май 2012, 12:44:55 »
Цитата: Питирим
Была вера на Руси, и снова будет!

Когда была? Не очень поняла вашу мысль, поэтому спрашиваю, что именно, какое время на Руси вы выдвигаете в качестве эталона.

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #385 : 31 Май 2012, 13:04:59 »
Слава Богу что хоть символ веры не ломают копьями :-)...

Ну почему же ? С символом веры, настоящим, поступили примерно также, как и со всем остальным. Изменили под свои требования для цельности общества верующих, остальных верующих загнобили.

Цитировать
Святой Григорий перед хиротонией, во время которой нужно было произнести Исповедание веры, горячо и усердно молился, прося Бога и Божию Матерь открыть ему истинный образ поклонения Пресвятой Троице. Во время молитвы ему явилась Пречистая Дева Мария, сияющая, как солнце, с апостолом Иоанном Богословом, облаченным в архиерейские одежды. По повелению Богородицы, апостол Иоанн научил святого, как достойно и праведно следует исповедовать тайну Пресвятой Троицы. Святой Григорий записал всё, что открыл ему апостол Иоанн Богослов. Тайноводственный Символ веры, записанный святителем Григорием Неокесарийским, - великое Божественное Откровение в истории Церкви. На нем основано учение о Святой Троице в православном Богословии. В последующем оно было раскрыто святыми отцами Церкви - Василием Великим, Григорием Богословом, Григорием Нисским. Символ святого Григория Неокесарийского был рассмотрен и одобрен Первым Вселенским Собором (325 г.), подтвердившим его непреходящее значение для Православия.

Сам символ (в скобочках с вопросом разница другого перевода):

 Един Бог, Отец живого Слова, самосущей (ипостасной ?) Премудрости, Силы и Образа Вечного, совершенный Родитель Совершенного, Отец Единородного Сына.
 Един Господь, Единый от Единого, Бог от Бога, Образ и Выражение (изображение ?) Божества; Слово действенное. Мудрость, содержащая состав всего, и Сила, зиждущая творение; Истинный Сын Истинного Отца, невидимый - невидимого, нетленный - нетленного, бессмертный - бессмертного, вечный - вечного.
 И Един Дух Святой, от Бога (Отца) исходящий и через Сына явившийся (людям), жизнь в котором - первопричина живущих. (Совершенный Образ Совершенного Сына ?) Святой Источник, Святыня, подающая освещение. Им является Бог Отец, Который над всем и во всем, и Бог Сын, через Которого все (Иже чрез всех?). Троица совершенная, славой и вечностью и царством нераздельная и неразлучная.
 Поэтому нет в Троице ни сотворенного, ни служебного, ни привходящего, чего не было бы прежде и что вошло бы после: ни Отец никогда не был без Сына, ни Сын без Духа, но Троица непреложная, неизменная и всегда одна и та же.

Добавлю, как говорила Елена: Сказано ясно и прямо.
« Последнее редактирование: 31 Май 2012, 13:47:19 от Краевед »
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #386 : 31 Май 2012, 13:07:48 »
 Елена, раскольники говорят о том, что дело даже не в буквах и словах, изменённых в книгах - это ещё можно было пережить. И даже не в двух пальцах и трёх, и прочей мелочи. Дело в преданности или предательстве по отношению ко Христу.
 Именно это и было вырезано в исторических хрониках. Во избежание.
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #387 : 31 Май 2012, 13:46:27 »
Мы люди! А не подвластное стадо "пастырей" иерейско-епископского чина... Люди - храм святого Духа!
Как бы не вещали "пастыри" - они слуги церкви т.е. всех нас, и их каменные храмы  - не более прообраза, дома общей молитвы.
   Реальным Храмом, вместилищем Святаго Духа, является каждый член Церкви... Но никак не дерево и камень выложенные рядами... Тело человека - Храм, Душа - алтарь, Ум - божественный жертвенник... Тут и происходят Таинства Божии... Либо не происходят...

Можно веками ходить в каменный храм, еженедельно причащаться, прикладываться ежедневно к святым мощам и никакого изменения не будет... Потому как по сути службы в реальном храме и не было, все это время там было запустение, человек пребывал в глубоком сне, во мраке умственном - жизнь во внешнем.

"Вы же род избран, царское священие, язык свят, люди обновления, яко да добродетели возвестите из тьмы вас призвавшего в чудный свой свет: Иже иногда не людие, ныне же люди Божии:иже не помиловани, ныне же помиловани бысте." 1 Петра 2:9
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #388 : 31 Май 2012, 13:54:15 »
Но задумаемся на время... Если устремиться ко внутреннему служению - внутрь пребывать и тут служить, отсюда, изнутри возносить Благодарение Всевышнему... Где начало и конец этой службы? Вся жизнь становится нескончаемой литургией (общим делом) и благодарением...

По подготовленности и чистоте этой внутренней службы, человек во время свое и получает причастие... Реальное причастие Духа...
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #389 : 31 Май 2012, 14:50:38 »
Но задумаемся на время... Если устремиться ко внутреннему служению - внутрь пребывать и тут служить, отсюда, изнутри возносить Благодарение Всевышнему... Где начало и конец этой службы? Вся жизнь становится нескончаемой литургией (общим делом) и благодарением...

По подготовленности и чистоте этой внутренней службы, человек во время свое и получает причастие... Реальное причастие Духа...

Литургия - это соединение всех верных во Христе на Тайной Вечере, и эта Вечеря собирает в духовном пространстве верных из всех времен и народов. Ее зримое выражение - участие в храмовом богослужении и зримое причащение.
Вопрос о том является ли это зримое выражение необходимым или возможно участие в Вечере вне храма - чреват ожесточенными, малоплодными спорами. Каждый в конце концов решает этот вопрос в зависимости от своего духовного состояния, а оно не есть величина постоянная...