Исихазм

Автор Тема: Обитель зла  (Прочитано 38551 раз)

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Обитель зла
« Ответ #105 : 12 Июль 2012, 18:20:17 »
Отсюда возможно и причащение из разных Чаш...в конце концов богослужение создавали для нашего удобства обращения к Богу...не вижу ОСОБО страшного в разных Чашах, для всех и для опущеных...

ЧАША одна. Кто не хочет причащаться из единой Чаши со всеми остальными христианами, тот сам себя от Чаши отлучает, как бы ни было внешним образом это обставлено (две разные чаши, или еще как...)
Елена...тут говорили о том что причащают опущенных из отдельной Чаши...по уголовному закону нельзя прикасаться к тому до чего дотронулся пидар...это нужно учитывать...богослужение идёт в зоне...а не в духовной академии...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Алекс

  • Сообщений: 59
    • Просмотр профиля

Re: Обитель зла
« Ответ #106 : 12 Июль 2012, 21:46:09 »
Подведём краткий итог:По молитве много рекомендаций получил,будем разбираться.Все обсуждения на форуме довожу до нашей малой общинки.по обиженм,мы тоже не нашли в Писании указаний на различный подход к ним,но менять ничего не будем потомучто не сможем

Алекс

  • Сообщений: 59
    • Просмотр профиля

Re: Обитель зла
« Ответ #107 : 12 Июль 2012, 22:01:19 »
Есть ещё один вопрос,последнее время очень часто приходят осужденные и расказывают о встречах с потусторонним миром,иногда в глазах такое ..,восновном видятся тёмные силы,как быть,что делать?

Алекс

  • Сообщений: 59
    • Просмотр профиля

Re: Обитель зла
« Ответ #108 : 12 Июль 2012, 22:07:51 »
И по суицыдникам просим помочь,тоже участились случаи.ВСЕХ очень благодарим за участие,простите за беспокойство.

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: Обитель зла
« Ответ #109 : 12 Июль 2012, 22:16:48 »
По двум последним вопросам:
Имена в тему (живых людей), и какая проблема.
Им - осознание (попытаться понять, увидеть по делам, словам  или чувствам) своих грехов и внутренней грязи (греховности естества души), молитвы к Иисусу, лучше - Богородице о прощении грехов и очищении  внутренней грязи.

Способ молитв: перед иконками, если есть, или просто молитвы, ничего не представляя, Бог итак слышит человека. Нужно быть в этом уверенным. ("Создавший ухо, не слышит ли", и создавший сердце, не знает ли наши чувства. Знает Бог о том, что мы попросим до нашей молитвы).
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Обитель зла
« Ответ #110 : 12 Июль 2012, 22:29:26 »
Есть ещё один вопрос,последнее время очень часто приходят осужденные и расказывают о встречах с потусторонним миром,иногда в глазах такое ..,восновном видятся тёмные силы,как быть,что делать?

вИдение "темных сил", зло и душегубство, исходящее от них, может крепко вразумить неверующего (или верящего во что-то там этакое).
Вот, был пофигистом, а от таких видЕний и встреч появился страх за свою душу. И такой живой страх способен привести человека к молитве. Такой страх за свою душу заставляет опомниться и понять, что сам он долго противостоять демонам никак не сможет, сойдет с ума или покончит с собой. Что ему теперь позарез нужна опора и помощь – в Боге. Надо молиться.
Вот это и нужно дать понять человеку, если он сам еще недопонял, конечно.

Мда...легко на воле об этом разлагольствовать, лишь отдаленно представляя себе Вашу ситуацию...простите, Алекс.

Владимир Б.

  • Сообщений: 1735
    • Просмотр профиля

Re: Обитель зла
« Ответ #111 : 12 Июль 2012, 22:30:55 »
Есть ещё один вопрос,последнее время очень часто приходят осужденные и расказывают о встречах с потусторонним миром,иногда в глазах такое ..,восновном видятся тёмные силы,как быть,что делать?
Это проходили все, кого Бог вытаскивал из ада. Первое время, особенно когда человек начинает молиться, исповедаться, причащаться, такое бывает часто, особенно во сне. Не обращайте внимания, просто помните, что бесы ничего не могут сделать без разрешения Бога, а попугать... жизнь у них такая. :-)
Как сказал мне в такое время один батюшка "пгавильной догогой идёте, товагищи!"
И по суицыдникам просим помочь,тоже участились случаи.ВСЕХ очень благодарим за участие,простите за беспокойство.
Когда первые из Вас твёрдо пойдут к Богу, то другие увидят в них перемены. Тогда они будут знать куда и к Кому идти. Особенно те, кто уже на грани самоубийства.
Хотя советовать на свободе легко, а вот даже представить как у вас всё там происходит... не получается.
"Спасение=Истинное Смирение. На этом стоит и Святое Писание, и Святое Предание, в этом всё Христианство."

Алекс

  • Сообщений: 59
    • Просмотр профиля

Re: Обитель зла
« Ответ #112 : 12 Июль 2012, 23:34:15 »
Весь вопрос в том что расказывают об этом как правило те кто не ходит в мол.комнату,я своим говорю ,видете их совесть мучает,а они не каются,и бесы их одолевают,а получаеться нас должны бороть поскольку мы с ними боремся,а их недолжны поскольку они ихи?

Словоблуд

  • Сообщений: 290
  • Aliis inserviendo consumor
    • Просмотр профиля

Re: Обитель зла
« Ответ #113 : 13 Июль 2012, 12:42:01 »
По "обиженным" надо посмотреть Номоканон что при "Большом требнике", вроде они вообще отлучаются от Причастия пока грех не будет оставлен и таковые не имеют права быть рукоположенными в последствии. Но дело в том что главный грех лежит не на обиженных, а на обижающих. Вот те действительно отлучаются от причастия как Содомляне, как насильники, как лежащие в смертном грехе мужеложства.
Самоубийцы - потомки Иуды. Их не отпевают, Церковь за них не молится, по учению Церкви они сразу идут в ад. По-моему это самый отрезвляющий аргумент для верующего, а для неверущего... ну если им уже сейчас бесы являются ещё при жизни, то после смерти они их просто приберут как своих.
А вы, друзья, как ни молитесь
Всё в исихасты не годитесь

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Обитель зла
« Ответ #114 : 13 Июль 2012, 13:26:09 »
Алекс, не слушайте предыдущего оратора. Он местный "обиженный", сидит у духовной "параши" и сам же от неё поучает.

Бог милосерден, Он как любящая мать, никогда не перестанет жалеть своего сына, каким бы он небыл. Лишь бы было изменение ума и стремление к новой жизни в Боге. А грехи это грязь, от них всегда можно отмыться, в том числе и после смерти. А жизнь Церкви, слава Богу, определяют не "обиженные" ревнители и не Номоканон при Большом требнике. Лишь бы огненно стремиться...

Deonisy

  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля

Re: Обитель зла
« Ответ #115 : 13 Июль 2012, 13:49:56 »
Алекс, не слушайте предыдущего оратора. Он местный "обиженный", сидит у духовной "параши" и сам же от неё поучает.

Бог милосерден, Он как любящая мать, никогда не перестанет жалеть своего сына, каким бы он небыл. Лишь бы было изменение ума и стремление к новой жизни в Боге. А грехи это грязь, от них всегда можно отмыться, в том числе и после смерти. А жизнь Церкви, слава Богу, определяют не "обиженные" ревнители и не Номоканон при Большом требнике. Лишь бы огненно стремиться...

а что собственно не так было сказано, не согласны про "обижающих"?
"А мне приснилось миром правит любовь, а мне приснилось миром правит мечта, и над этим прекрасно горит звезда, я проснулся и понял - беда..."

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Обитель зла
« Ответ #116 : 13 Июль 2012, 13:52:27 »

Елена...тут говорили о том что причащают опущенных из отдельной Чаши...по уголовному закону нельзя прикасаться к тому до чего дотронулся пидар...это нужно учитывать...богослужение идёт в зоне...а не в духовной академии...

Значит от уголовника для того, чтобы причаститься, нужно отступить от уголовных законов. Стать исповедником в каком-то смысле.

Наш настоятель делился своими соображениями, у него в прошлом есть опыт постоянного посещения тюрьмы (да и сейчас - в нашей общине есть такое служение - посещение тюрьмы и детской колонии). Он отказался причащать от разных чаш. В его случае договорились опущенных причащать в конце, после всех, но все равно Чаша была одна (хотя, на мой взгляд, это тоже компромисс).

Цитировать
богослужение идёт в зоне...а не в духовной академии...

Богослужение идет и на небесах тоже. По  закону Царства, если возгнушался ближним, то сам себя изгоняешь.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Обитель зла
« Ответ #117 : 13 Июль 2012, 15:33:41 »
Тему почистил. Словоблуд, и что Вы на нашем форуме забыли? (Вопрос риторический.)

Deonisy

  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля

Re: Обитель зла
« Ответ #118 : 13 Июль 2012, 16:17:02 »
Отсюда возможно и причащение из разных Чаш...в конце концов богослужение создавали для нашего удобства обращения к Богу...не вижу ОСОБО страшного в разных Чашах, для всех и для опущеных...

ЧАША одна. Кто не хочет причащаться из единой Чаши со всеми остальными христианами, тот сам себя от Чаши отлучает, как бы ни было внешним образом это обставлено (две разные чаши, или еще как...)
Елена...тут говорили о том что причащают опущенных из отдельной Чаши...по уголовному закону нельзя прикасаться к тому до чего дотронулся пидар...это нужно учитывать...богослужение идёт в зоне...а не в духовной академии...

от это вообще шедеврально.... нет слов... а по освобождении такого "законника уголовного", может в приходских храмах тоже для них оставить их "традиции"?
"А мне приснилось миром правит любовь, а мне приснилось миром правит мечта, и над этим прекрасно горит звезда, я проснулся и понял - беда..."

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Обитель зла
« Ответ #119 : 13 Июль 2012, 16:41:41 »
Есть ещё один вопрос,последнее время очень часто приходят осужденные и расказывают о встречах с потусторонним миром,иногда в глазах такое ..,восновном видятся тёмные силы,как быть,что делать?
Я так понимаю приходят люди не сильно верующие...
То что они видят зло исходящее от этих видЕний уже хорошо...если НЕвидят...то пусть проверяют к чему склоняются мысли после ТАКОГО общения с духами...и будет видно что к дряни склоняют духи...
А когда определят что эти видЕния зло и порождаются злом...то дальше надо начать бороться...принцип простой...бесы тянут внимание к себе...а человек должен это внимание им не давать...отвлекаться...не придавать знАчимости...против нашей воли они нам НИЧЕГО сделать не могут...
И пусть повторяют во вермя видЕний ГИХПмя...не зависимо от того крещёный или нет...и даже если не сильно верит всё равно, пусть попробует...
Мне ТАК кажется...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.