Исихазм

Автор Тема: Жречество  (Прочитано 117453 раз)

lily

  • 3
  • Сообщений: 3805
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Жречество
« Ответ #780 : 01 Декабрь 2014, 16:28:14 »
В таких храмах растет посеянное Семя и приносит плод, от которого заражаются (засеваются) другие. Мистический союз таких храмин и составляет Церковь Небесную тут на земле, не знающую конфессиональных и иных границ. 

+
Лучше не скажешь.
И какое счастье, когда храмина встречается с храминой...не передать.
And death shall have no dominion

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Жречество
« Ответ #781 : 01 Декабрь 2014, 17:42:42 »
Собственно Церковь закончилась 1700 лет назад Миланским эдиктом.
Хоть она и сопротивлялась (и еще сопротивляется), но мир постепенно и окончательно удушил ее в своих объятиях, сделав одним из своих институтов, вовремя сообразив, что объятиями ее душить сподручнее, чем гонениями. Увы.
Одолели, стало быть, врата адовы... Ошибся Христос? Или солгал? Или - ?

Я однажды, стоя на месте, где несколько столетий назад сожгли еретиков, неожиданно для себя пришел к иному пониманию слов Христа "и создам Церковь мою, и врата ада не одолеют ее". Эти слова не означают какого-то непрерывного земного существования определенных церковных институтов, с их "преемством", они о другом.
Вот, например, людям предложили отказаться от их веры, но они предпочли быть сожженными заживо. И  это и была Церковь, которую врата ада так и не смогли одолеть. Даже ценой физического уничтожения.
 Но это экстремальный пример. На самом деле, если каждый из нас, несмотря на искушения, шатания и прочее, внутренне остается верен Христу, то и он (мы) являет собой Церковь, которую не одолевают врата ада. Церковь проявляется в разных людях, разных ситуациях, то есть, думаю я, не следует сводить эти слова Христа к церковным институтам.

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Жречество
« Ответ #782 : 01 Декабрь 2014, 18:00:44 »
Я однажды, стоя на месте, где несколько столетий назад сожгли еретиков, неожиданно для себя пришел к иному пониманию слов Христа "и создам Церковь мою, и врата ада не одолеют ее". Эти слова не означают какого-то непрерывного земного существования определенных церковных институтов, с их "преемством", они о другом.
Вот, например, людям предложили отказаться от их веры, но они предпочли быть сожженными заживо. И  это и была Церковь, которую врата ада так и не смогли одолеть. Даже ценой физического уничтожения.
 Но это экстремальный пример. На самом деле, если каждый из нас, несмотря на искушения, шатания и прочее, внутренне остается верен Христу, то и он (мы) являет собой Церковь, которую не одолевают врата ада. ...
Аналогичные мысли.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Владимир Б.

  • Сообщений: 1735
    • Просмотр профиля

Re: Жречество
« Ответ #783 : 01 Декабрь 2014, 18:13:06 »
Кто свыше родился, несомненно знает, что Господь пребудет с ним, до конца  и после конца, потому как уже нет никакого конца, но вечное Начало. И куда теперь идти, на какую гору и в какой Иерусалим, чтобы поклониться Отцу?
Не, не понимаю этот термин «родиться свыше». Если человек пришёл ко Христу, бросил грубый грех - он родился свыше? А если обрёл только умную молитву - родился? А просто, перед смертью покаялся «помяни Господи», родился? А увидев Там Христа, не встретив Его на земле - родиться сможет? Почему то многие такие выражения, когда они не в простоте смысла, стали давать больше вопросов, чем ответов.
Период сухости отдельная тема, и где искать Отца в нём?.....и если Он открывается только в Церкви....

И вот он, твой ближний, израненный самарянин века сего, куда тебе от него идти специально к "своим", к иудеям?
Живу с «самарянинами», а на несколько часов хожу молится с «иудеями» - с одной стороны, и проблем не вижу. Но с другой стороны, из «самарян» особо никто не горит желанием лечиться, поэтому особой трагедии в возможном удалении тоже не вижу. Верю, что Бог и для них давал и даёт возможности прийти к Нему, и в Будущем приложит все усилия для спасения их.
Давно перестал разговаривать о Боге с близкими, просто надеюсь что Господь, изменяя меня, даст увидеть пример христианина и для окружающих, и это приносит намного лучший плод, если посмотреть со стороны. Например, мой отец, был ярым атеистом, теперь всё чаще и чаще упоминает Бога и Вечность в нормальном, прямом понимании этих смыслов. Слава Богу!

Все у тебя, получается, есть, прямо тут, а не "там". Так что сказанное Вами — вовсе не причина, чтобы оставаться. И я знаю нескольких, кто не остался, они просто не поняли, ради чего? Ведь где такой человек, он с Богом в общении, да заповеди Его исполняет, поклоняясь Отцу в духе и истине— там и Церковь.
А разве это плохо, что всё даёт Бог?
Отброшу излишнее смиренномудрие и скажу - да, вытащил Господь из ада, и продолжает вытаскивать, давая почти постоянный мир душевный, угашая страсти и утверждая надежду в спасении. Да, даровал Он мир в семью, тихую жизнь в достатке и с многим свободным временем. Да, и не мечтал о такой молитве, которая есть сейчас и да, даёт некоторый разум на поиск Его, особенно в Таинствах, и на рассуждение от всего лишнего. Разве это плохо? И скажу, что в этом всём большая заслуга Церкви, жизни в ней (как бы трудно иногда не было), послушание Ей, плоды Таинств и постов. Про плоды Причастия только недавно писал, и могу добавить, что никакие плоды от остального (пост, молитва, милостыня, доброделание и т.п.) не дают даже примерно того, чего даёт Причастие Христу в Церкви и в обряде. И не представляю где брать силы на выполнения Заповедей (для меня это в первую очередь смирение, молитва и страсти), если не буду причащаться.
Наблюдения за людьми много показало, что как только человек отходит от Церкви, даже если он туда ходил иногда или только ради Таинств, то он резко начинает меняться в худшую сторону. Наверное, есть исключения, но пока не встречал.
И это множество причин, из за которых стоит оставаться в Церкви, какой бы Она ни была, пока там есть Христос.
"Спасение=Истинное Смирение. На этом стоит и Святое Писание, и Святое Предание, в этом всё Христианство."

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Жречество
« Ответ #784 : 01 Декабрь 2014, 18:33:17 »
Не, не понимаю этот термин «родиться свыше».
Родиться в Духе.
Бросить грубый грех - вопрос произволения, для чего это сделано... Бывает и убийцы не курят и не пьют...
Покаяние перед смертью...Наверное раскаялся перед смертью, вспомнил Всевышнего, обратился умом к Богу - это рождение или обращение...
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2014, 18:47:34 от Питирим »
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Жречество
« Ответ #785 : 01 Декабрь 2014, 18:51:39 »
Ныне появился новый вид фарисейства. Фарисействует мытарь, гнушаясь "институтом".



 

Владимир Б.

  • Сообщений: 1735
    • Просмотр профиля

Re: Жречество
« Ответ #786 : 01 Декабрь 2014, 19:08:08 »
Родиться в Духе.

Это умом понимаю, сердцем не понимаю где это рождение, и как можно судить о себе рождён ты или нет, по каким вехам. Тем более для такого важного дела, как написал Прозелит - «уход на вольные хлеба».
Ныне появился новый вид фарисейства. Фарисействует мытарь, гнушаясь "институтом".
:-D :-D :-D
"Спасение=Истинное Смирение. На этом стоит и Святое Писание, и Святое Предание, в этом всё Христианство."

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Жречество
« Ответ #787 : 01 Декабрь 2014, 19:21:28 »
Это умом понимаю, сердцем не понимаю где это рождение, и как можно судить о себе рождён ты или нет, по каким вехам.
Когда ум остановит свой бег, и сердце отпустит желания вещественного - можно увидеть внутри себя другой мир, более настоящий, и Дух сам возносится к Богу... После этого появляется чувство обновления, насыщения, чувства настоящего...  Жаль это длится не долго, чуть прозевал и ум снова в грязи вещественного...
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: Жречество
« Ответ #788 : 01 Декабрь 2014, 19:22:36 »
Есть такое фарисейство. :)
Им нужно не гнушаться, ему надо давать скидку. По греховности и несостоятельности. :)

Родиться свыше - однозначно, стать родственником. Потому - преизобильная благодать (действие), т.е. - внутреннее изменение, и стократная молитвенная связь (тоже внутренняя). Чувствование движений Духа в себе.

Потому, хот и отвлёкся - но одно мгновение, только обратился собой к Богу - и тут же всё восстановлено. Кольцо то ведь на пальце Отцом одето...
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Жречество
« Ответ #789 : 01 Декабрь 2014, 19:29:29 »
Фарисействует мытарь, гнушаясь "институтом".
Вы ему передайте при встрече: гнушаться безумно, как и любоваться им. Можно лишь констатировать ограниченность. Но и это нужно людям - у каждого своя мера!
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Жречество
« Ответ #790 : 01 Декабрь 2014, 19:39:23 »
Фарисействует мытарь, гнушаясь "институтом".
Вы ему передайте при встрече: гнушаться безумно, как и любоваться им. Можно лишь констатировать ограниченность. Но и это нужно людям - у каждого своя мера!

Мытарь, констатирующий ограниченность института фарисейства - это всего лишь определенное "ноу хау" фарисействования. Суть та же - принятие помысла о своей собственной "неограниченности" в сравнении с чьей-то "ограниченностью".

"Бойтесь закваски фарисейской" - это ученикам сказано.

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Жречество
« Ответ #791 : 01 Декабрь 2014, 19:44:44 »
...принятие помысла о своей личной неограниченности в ставнении с чьей-то ограниченностью.
Увы констатация очевидного факта, к сожалению...
Насчет прелестных помыслов и "сам дурак" - наверное так и есть.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Владимир Б.

  • Сообщений: 1735
    • Просмотр профиля

Re: Жречество
« Ответ #792 : 01 Декабрь 2014, 19:47:19 »
Когда ум остановит свой бег, и сердце отпустит желания вещественного - можно увидеть внутри себя другой мир, более настоящий, и Дух сам возносится к Богу... После этого появляется чувство обновления, насыщения, чувства настоящего...  Жаль это длится не долго, чуть прозевал и ум снова в грязи вещественного...
Да... видимо примерноттакое происходит иногда в пост, особенно в Великий. Так жалко терять Это...
Но может рождённый в Духе уже не может возвратиться обратно, «на свою блевотину»? Это и будет его рождение в новую тварь.
"Спасение=Истинное Смирение. На этом стоит и Святое Писание, и Святое Предание, в этом всё Христианство."

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Жречество
« Ответ #793 : 01 Декабрь 2014, 19:49:09 »
"Бойтесь закваски фарисейской" - это ученикам сказано.
О ком сказано? О них мы и говорим... говорить и делать - разное...
Показывать пример своей жизнью и учить чистоте и свету - это путь Христов. Однако этому не учат в семинариях, этому учит Господь.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Жречество
« Ответ #794 : 01 Декабрь 2014, 19:53:12 »
Да... видимо примерноттакое происходит иногда в пост, особенно в Великий. Так жалко терять Это...
Но может рождённый в Духе уже не может возвратиться обратно, «на свою блевотину»? Это и будет его рождение в новую тварь.
Однажды родившись он начинает путь...
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь