Реален ли Христос без исповедания!?

[Elena]

А ведь Духу не прикажешь , он бывает где хочет и его нельзя пленить своими домыслами и ложными конструкциями своего мозга

носитель Духа Христова обязан быть верующим в общепринятом понимании

Оставим в стороне "общепринятое понимание". Поставим вопрос так:

Может ли носитель Духа Христова не верить в Христа? (не будучи жителем дикой Амазонки, будучи европейцем, имеющим доступ к тексту Нового Завета).

[Кнопка]

Elena, Может. просто он не будет знать Имя. Т.е его знакомство с Ним будет лишено личностности. Мне так кажется.

[Серафима]

Я уже сказала все, что могла, привела доводы. В ответ лишь голословные бредни. Если уж возражаете, возражайте конкретными примерами. Назовите конкретные случаи, конкретные проявления Духа Христова в неверующих.
Мне действительно хочется понять - вдруг для того, чтобы войти в свет Христов  достаточно просто любить своих близких и быть порядочным человеком? А то упираешься тут, молишься, со страстями борешься, отказываешь себе во всем... Может, ну его все это?

[Elena]

Elena, Может. просто он не будет знать Имя. Т.е его знакомство с Ним будет лишено личностности. Мне так кажется.

Каким образом это возможно сейчас - не знать имя Христа?

Хорошо, положим человек не знает имя, оценивая христианство по не очень удачным примерам. Но в таком случае возникнет желание самому убедиться через Писание - имею в виду ситуацию обращения Антония Сурожского, начавшего читать Евангелие из протеста, чтобы подтвердить свое неприятие христианских идей. Результат случился прямо противоположный...

Может ли человек "не узнать" Христа, имея внутри Его Дух?

Для меня это невероятно.

[Серафима]

Может ли носитель Духа Христова не верить в Христа? (не будучи жителем дикой Амазонки, будучи европейцем, имеющим доступ к тексту Нового Завета).

Я бы добавила к вопросу: если может, то каковы Его проявления?

[Серафима]

Может ли человек "не узнать" Христа, имея внутри Его Дух?
Для меня это невероятно.

Наверное, я более категоричный человек, чем вы, Елена, но для меня это не просто невероятно, а вообще невозможно.

[Кнопка]

А вы никогда не задумывались что такое совесть?
Совесть и есть голос Бога в человеке.

[Elena]

А вы никогда не задумывались что такое совесть?
Совесть и есть голос Бога в человеке.

Человек, который слышит внутренний голос и у которого закрыто сердце к восприятию Открывшему Себя миру через Крест ...

Еще раз повторю - для меня это невероятно.

[Кнопка]

А вы никогда не задумывались что такое совесть?
Совесть и есть голос Бога в человеке.

Человек, который слышит внутренний голос и у которого закрыто сердце к восприятию Открывшему Себя миру через Крест ...

Еще раз повторю - для меня это невероятно.

Господь каждому желает спасения. Он же не виноват что до какойнибудь африки проповедь Евангелия не дошла. Думаю у каждого человека есть шанс на спасение, даже если он лично Христа не знает. Я думаю, что не только православные христиане имеют такой шанс.

А кто сказал что открытое сердце в таком случае невозможно?

[Elena]

1-е Коринфянам, глава 12

3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.

[Кнопка]

Elena, не вижу противоречий.

[Elena]

Он же не виноват что до какойнибудь африки проповедь Евангелия не дошла.

Отсылаю вас к своему раннему сообщению.

Поставим вопрос так:

Может ли носитель Духа Христова не верить в Христа? (не будучи жителем дикой Амазонки, будучи европейцем, имеющим доступ к тексту Нового Завета).

Не берусь рассуждать о жителях Африки. Имею в виду нашу ситуацию, когда невозможно остаться в неведении по поводу существования такой Личности .

[Elena]

Начальный  импульс этого обсуждения дал постинг Антиквара, который формулирует ни больше ни меньше, как о "носителе Духа Христова".

И ведь сейчас повторяется то же самое, уже в христианской религии, конкретно в нашей дискуссии. Говорится фактически следующее: носитель Духа Христова обязан быть верующим в общепринятом понимании, воцерковленным и  прочее прочее. Снова звучит "из Галилеи не приходит пророк..."

Стоит оставить в стороне нюансы "общепринятого понимания" и "обязательного воцерковления". Взять суть, "соль души" - веру конкретного человека во Христа как в Бога.

Носитель Духа Христова... Может ли он не верить в Бога, не верить во Христа?..

[Кнопка]

Elena, а внешне это никак и ничем не будет характеризоваться. Никакой внешней церковности разумеется не будет заметно. Но такой человек, если его сердца коснулся Бог, станет ретранслятором =)

[Elena]

а внешне это никак и ничем не будет характеризоваться. Никакой внешней церковности разумеется не будет заметно. Но такой человек, если его сердца коснулся Бог, станет ретранслятором =)

Я говорю не о внешнем (не о внешней церковности). Вера - это вещь глубоко внутренняя...

Внутри себя этот человек ("носитель Духа Христова") сможет ли остаться неверующим? Дух Христов внутри него  разве не засвидетельствует ему Истину?