Реален ли Христос без исповедания!?

[прозелит]

Око, о котором говорит Господь, – это и есть свет нашей души. Если его внимание направлено не на Бога, а на мир, на самого себя, то тело и вся душа будут пребывать во мраке неведения, во тьме. Что вовсе не означает, будто в человеке нет этого света – ока души. Если око загрязнено полным  вовлечением в падший мир, то «свет, который в тебе, тьма»

Око души есть – ум.

[Серафима]

Если его внимание направлено не на Бога, а на мир, на самого себя, то тело и вся душа будут пребывать во мраке неведения, во тьме.

Дорогая моя, так я об этом вам и твержу все время. только другими словами. Это, кстати, к вопросу о иных языках. Для того, чтобы говорить на разных языках, не обязательно знать иностранный.

[Gabriel]

Вот интересно, а на кого или на что тогда должно быть направлено внимание, если Господь внутри нас?.... 
Уже мозоль на языке повторять за Господом Его слова: Царство Божие внутрь вас есть...  а там где Царство, там и Царь...внешний мир надо научиться видеть через свое внутренее открывшееся Царство и тогда станет оче-видным, что т.н. "падший" мир всегда был и по-прежнему остается миром Божиим, и благодать Божья все живое в нем животворит, и Свет в нем есть всегда и везде (и даже в аду), и в каждом человеке этого "падшего" мира есть и свет, и Свет...надо только научиться это видеть своими собственными очами...а для этого наше око должно быть светло, т.е. в тебе самом должен всегда сиять и ничем не замутняться Божественный Свет любви и к "падшему" миру в целом и каждому его обитателю в отдельности...

[Грация]

Дорогая моя, так я об этом вам и твержу все время. только другими словами.

Вы понятно выражаете свои мысли. Но я пытаюсь сказать немного о другом. О том, что  мы смотрим на другого человека не в свете истины, а в свете своих искаженных представлений об этой истине. Например, представление, что исповедание Христа должно быть обязательно вмещено в рамки традиционной религии. А все, что выходит за это представление, заведомо рассматривается как отсутствие света в человеке.

[Сергий]

Какая наивность! Гибельная наивность! Вы думаете враг не знает Писания и Предания? Вы идете в "глубину" "своего внутреннего открывающегося царства", но на пути в подлиное Царство Божие вас ждет враг! И милионы душ гибнут в этой "глубине", принимая "свет" и "озарения" за подлинный Свет. Только Христос Дверь и Путь. Для этого Он и пришел в мир. Только Он посылает Духа от Отца, который ведет труждающегося в поте и крови покаяния и обретения исполнения заповедей Божиих как своего естества (когда человек просто не может их не исполнять) по пути в Царствие Божие, которое, конечно же только внутри нас и нигде более. И там, в Царствии нас конечно же ждет Христос, Который воссияет в нас и воссоеденит навсегда нашу свободную волю с волей Отца, с которой Он Сам соединен до начала времен.

[прозелит]

Да, очень симптоматично.
С одной стороны – пугалки про "миллионен легионен", которые свет перепутали и прямиком в ад. Словно нам не дано наставлений о том,к как различать этот и тот свет, словно нет наставления "не принимать" и настойчивого рефрена о смирении в этом деле. Какие миллионы добрались до "глубины" и гибнут, откуда им взяться – добравшимся до "глубины", что за апокалипсис нау?
Вот миллиарды крещеных гибнут, даже не приоткрыв в себе Царствие – это полная засада ((

С другого фланга
"внешний мир надо научиться видеть через свое внутренее открывшееся Царство и тогда станет оче-видным, что..."
А не принимаем ли желаемое – за действительное ? Мизерный далекий отблеск, отсвет Царствия уловить, но от своего хотения уже увериться – вот Оно, уже открылось...
Это от нетерпения, думается. Дух только начинает нас преображать, а мы уже – опаньки. 

[Сергий]

Вот миллиарды крещеных гибнут, даже не приоткрыв в себе Царствие – это полная засада ((

Не слишком ли категорично и высокомерно?
Моя бабушка родилась в самом начале прошлого века и едва окончила пару классов церковно приходской школы.
Из всего Писания и Предания у нее была лишь книга одного из Евангелий (не помню от кого), Псалтырь на цековнославянском, да старый потрепанный журнал "Вестник Московской Патриархии"  ... иконка Христа в красном углу у нее была  ... бумажной ... Она пронесла свою веру через сталинские и хрущевские гонения ... и меня крестила в разгар хрущевских гонений ..
Не думую, что она молилась непрестанно и шла в "глубину", в созерцание - она об этом и понятия не имела, но она всегда была с Ним, потому, что Его заповеди, которые она искренне стремилась выполнять, - стали со временем ее сутью. И Христос вселялся в ней и ходил в ней. Как она светилась в Пасхальные дни! Мне бы хоть крупицу такой веры! И умирала она с улыбкой на лице ...
И таких людей даже не миллионы, а десятки и сотни миллионов ...
Простецам гораздо легче встретить  и доподлинно принять Христа ... "блаженны нищие духом" ... причем без всякого христианского мистицизма ... просто в силу любви и обетования Христа к людям ...
Мне порой думается, что это только для "не простецов", в ком силен их собственный дух - самость, и которые до всего пытаются докапаться сами (а не просто всецело поверивших Ему), и дано Богом Предание, чтобы и их привести в Царство Божие ...из милости к нам ...убогим калекам ...
А на самом деле ... Христос и есть глубина ... Христа надо искать, подлинного Христа, а не "глубину в себе" ... только воистину уверуй и Он спасет тебя, а вера всего лишь подтверждается исполнением данных заповедей  - это Его обетование нам ...
Простец не ищет созерцание и не стремиться к нему ... но оно само приходит к нему  (он даже не знает об этом, но ощущает Свет и любовь)... и Свет Сам озаряет его ...
Не верю и никогда не поверю, что Бог-любовь установил сложный путь к Себе, к спасению ...что Он только для избранных, идущих "в глубину" себя и только там ищущих Его ...

[Alexander]

Сергий, никто не посягает на спасение Вашей бабушки. Но и Вы не посягайте на спасение "миллионов душ", принимающих что-то не так... как и на спасение "миллиардов душ" некрещеных, среди которых есть чужие бабушки. Говорю к тому, что не надо требовать от других большего, чем от себя и своих.

[прозелит]

Нт, не слишком категорично. Путь узок, врата тесны. Простецов много, да смиренных мало.
Много помилованных и спасенных, но горстка тех, что названы Им – друзьями.
Так было, есть и будет, до скончания.

PS Про бабушку – спасибо, что рассказали. Греки про таких бабушек книги издают. У нас что-то не видно. А жаль...

[Сергий]

Сергий, никто не посягает на спасение Вашей бабушки. Но и Вы не посягайте на спасение "миллионов душ", принимающих что-то не так... как и на спасение "миллиардов душ" некрещеных, среди которых есть чужие бабушки. Говорю к тому, что не надо требовать от других большего, чем от себя и своих.

Хорошо, я умолкаю.

[Кнопка]

прозелит, Блаженны нищие духом. И вообще там очень много про блаженных. Так что не думаю что очень "горстка"))

[Gabriel]

Христос и есть глубина ... Христа надо искать, подлинного Христа, а не "глубину в себе" ...

Дык, Христос и есть Эта Самая Глубина внутри нас...а вы где Христа ищите, на небе? 

[Gabriel]

прости, дорогой, но последнее время от твоих постов стало каким-то суетливо-оглашенным духом веять...какой-то непонятной  неровностью и неуверенностью... 
помнится, ранее подобного не было... 
впрочем, очень хотела бы ошибиться...

[игорь-т]

Дык, Христос и есть Эта Самая Глубина внутри нас...а вы где Христа ищите, на небе? 

А где искали Христа люди бывшие рядом с Ним во время Его земной жизни ? Внутри себя ?

[Сергий]

Христос и есть глубина ... Христа надо искать, подлинного Христа, а не "глубину в себе" ...

Дык, Христос и есть Эта Самая Глубина внутри нас...а вы где Христа ищите, на небе? 

Вот тут ясно сказано, что может оказаться на самом деле "внутри нас" и сказано, когда есть в нас Бог, а когда нет (я подчекнул ключевые фразы). Увы, Вы не правы, Христос не во всех. Может быть в каждом - это да, но не во всех. А это разные вещи. Лучше, чем Апостол любви я не скажу. Да и незачем. Итак все ясно. Только после признания, что Христос сын Божий в человека входит любовь Божия. Иначе это демоническая самостная, горделивая и тщеславная любовная горячка - псевдолюбовь и ловкое орудие бесов.

4:1   Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
4:2   Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
|| 4:3   а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
|| 4:4   Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
|| 4:5   Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их.
|| 4:6   Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаём духа истины и духа заблужде­ния.
4:7   Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.
4:8   Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
|| 4:9   Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.
|| 4:10   В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.
|| 4:11   Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга.
|| 4:12   Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.
|| 4:13   Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаём из того, что Он дал нам от Духа Своего.
4:14   И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
|| 4:15   Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
|| 4:16   И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
4:17   Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.
4:18   В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
4:19   Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас.
|| 4:20   Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
|| 4:21   И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.

Что такое любовь? Что это значит Божья любовь по своей истинной сути? Апостол прямо говорит об этом.
Любовь - это Христос - Бог Сын Божий, пришедший во плоти человеческой по воле Отца на крест за нас. Это истинное определение любви. И другого нет и не будет. Кто это принял, только в том истинная Божия любовь может возгорется. Все другое суррогаты любви и уловки бесов.
Если мы не верим, что Христос - Сын Божий, то в нас не может быть истинной любви. Она для нас просто пока недостижима и непостижима, какими бы мы прекрасными не были.