Дмитрий Ахтырский - Иисус, Благая весть и христианство

[Alexeiy]

Бить никого не нужно. Нужно поступать по Богу на том месте, куда Он тебя поставил. В том числе в РПЦ.

[прозелит]

Имел в виду – искупление за дела не-любви.
Верю, что многие из священства поступают "по Богу на том месте". И что толку?
Где покаяние от института церкви, где метанойя  – от лица предстоятеля? Как отдельные лица – священники каются, всяк за свое. А как совокупность – так агнец?
Не будет Любви в РПЦ, если метанойя не станет делом всего института.

[Alexeiy]

Любовь и РПЦ - это вообще несоприкасающиеся понятия. Это все равно что любовь и, скажем, вагоноремонтный завод. Отношения тех или иных сотрудников сотрудников завода могут быть основаны на любви. Но сам завод как предприятие к этому отношения не имеет.

Суперкорпорация, такая как церковный институт, есть область приложения оккультных сил. Она формируется синергетически, под действием метамагических законов. А питают её силы человеческих душ. Поскольку силы из душ исходят постоянно, постоянно будут образовываться корпорации, более или мнение развитые. Возвышаясь над людьми, суперкорпорация осеняется действием бесовских сил на столько, на сколько искажены и отделены от Бога-Любви люди питающие суперкорпорацию. И обратно, на сколько люди вхожие в корпорацию раскрывают сердце Богу, на столько истираются грехи корпорации и погибают, осеняемые Светом, корпоративные демоны. Так, что соприкосновение РПЦ и Любви вполне возможно.

[прозелит]

Ну это очевидно. Думать, что враг не сумел пробраться в старые структуры и не исказил смыслы Писания  в канонах - наивность.
Думать, что враг не сумеет проникнуть в новые каноны и т.д. и поиметь свой гешефт от бузы и смуты - наивность вдвойне.

так не в каноны же враг проник, а в умы, в сердца. А чтобы не проник, есть трезвение  хранение сердца.
И речь ведь не о новых канонах совсем – на что они сдались? Скорее, об отношении к ментальным клеткам. Почитайте там у Ахтырского, это мнение
вполне сообразно с форумом УД. Он же и о стяжании Духа там немного говорит.
Ахтырский понял про клетки догм и с.о. схемы...впрочем, я его еще мало читал.

[Gabriel]

на сколько люди вхожие в корпорацию раскрывают сердце Богу, на столько истираются грехи корпорации и погибают, осеняемые Светом, корпоративные демоны

Раскрывающие сердца Богу - типа "пятая колонна" в корпорации, да, Леш? 

[Alexeiy]

Не будет Любви в РПЦ, если метанойя не станет делом всего института.

Правильно! Но на настоящее покаяние нужны силы, которых у РПЦ нет. Силы на покаяние способен дать Господь. И настоящий покаянный дух содержит в себе исихазм, который пока что, формально, РПЦ не отвергнут. Будем просить для РПЦ сил на покаяние.

[прозелит]

И обратно, на сколько люди вхожие в корпорацию раскрывают сердце Богу, на столько истираются грехи корпорации и погибают, осеняемые Светом, корпоративные демоны.

Алексей, такое впечатление, что многие "вхожие в корпорацию" раскрывают сердце Богу, но при том их настолько давит тяготение этой структуры, что и сердце раскрыто, а ум под гнетом этого тяготения не преображается, поскольку наглухо нафарширован многовековыми корпоративными мульками . Так что ничего не истирается и ничего не погибает, напротив – приумножается. Так ли это, Вам же виднее?

[Антиквар]

Один из важных моментов в интервью Ахтырского - это мысли о внекорпоративном объединении христиан. Не внецерковном, а внекорпоративном. Нынешнее время открывает для этого такие возможности, которых не было никогда прежде, и сейчас ростки этой новой общности уже появляются. Это может иметь фундаментальные последствия. Какие именно - судить еще слишком рано.

[Alexeiy]

Дорогая Марина, РПЦ это ведь не нюхающие кокс за рулём игумены. И не гэбэшник Пархаев. А РПЦ это ведь и все мы. И старушка, что искренне вымаливает пьющего сына. И священник, организовавший приют для сотен беспризорников. И настоящий епископ-молитвенник, возжигающий в сердцах людей огонь веры. Всё хорошее, что есть в нас будет в РПЦ.

[Alexander]

Ахтырский рассуждает... Рассуждает здраво - как философ, пропуская внутренние знания через сильный фильтр ума. Посему еще и привлекает историческую аналогию с протестантизмом. Не самую удачную. А других нет. 

В РПЦ есть группка реформаторов, к которой принадлежит "наша" Елена. Это хорошие, умные и устремленные люди, только они живут - и активно - во внешнем (социальном, богослужебном...) плане. И довольно равнодушны к своему внутреннему обустроению - в смысле внутренней молитвы, умного делания и стяжания Святого Духа. (Кстати, и Д.Ахтырский о стяжании Духа говорит, скорее, что-то невнятное.) Но что они могут реально предложить? Тексты богослужений на русском языке, частое причастие, вечери, социальное служение и взаимопомощь... или еще какие-то элементы матричной реформы матричной же церкви?

Возможно, будет неплохо, если отремонтируют вагоностроительный завод (=фасад внешней церкви), но истинная реформа лежит в другой области.

[Alexeiy]

Алексей, такое впечатление, что многие "вхожие в корпорацию" раскрывают сердце Богу, но при том их настолько давит тяготение этой структуры, что и сердце раскрыто, а ум под гнетом этого тяготения не преображается, поскольку наглухо нафарширован многовековыми корпоративными мульками . Так что ничего не истирается и ничего не погибает, напротив – приумножается. Так ли это, Вам же виднее?

Тяжесть она от грехов, своих и чужих. Очищение от грехов это тяжёлая, грязная и даже кровавая работа. Ну, неужели Господь никогда не подбадривал тебя благодатью?

[Леонид]

Посмотрел Дмитрия Ахтырского по диагонали. Всё у него - внешнее и о внешнем, вглубь не идёт. Глупо, как мне кажется, в самый разгар и углубления Апостасии заниматься именно ею, а не теми ростками, которые могут произрастать в нашем сознании под мощным давлением апостасийного мира. Апостасия желает выхолостить наше сознание, чтобы мы были посвящены полностью её атрибутам, не молились бы, а обсуждали РПЦ, "Pussy Riot", политику и проч. дребедень.

[Alexeiy]

Один из важных моментов в интервью Ахтырского - это мысли о внекорпоративном объединении христиан. Не внецерковном, а внекорпоративном. Нынешнее время открывает для этого такие возможности, которых не было никогда прежде, и сейчас ростки этой новой общности уже появляются. Это может иметь фундаментальные последствия. Какие именно - судить еще слишком рано.

А с чего Вы решили, что его раньше небыло? Святые всегда едины в Духе! И любого из вас, братцы, я узнаю в толпе с завязанными глазами, век воли не видать.

Апостасия желает выхолостить наше сознание, чтобы мы были посвящены полностью её атрибутам, не молились бы, а обсуждали РПЦ, "Pussy Riot", политику и проч. дребедень.

Золотые слова!

[Gabriel]

Дорогая Марина, РПЦ это ведь не нюхающие кокс за рулём игумены. И не гэбэшник Пархаев. А РПЦ это ведь и все мы. И старушка, что искренне вымаливает пьющего сына. И священник, организовавший приют для сотен беспризорников. И настоящий епископ-молитвенник, возжигающий в сердцах людей огонь веры. Всё хорошее, что есть в нас будет в РПЦ.

Конечно, дорогой!  однако, и на нюхающих кокс и на гэбэшниках крест еще рано ставить...  мы ведь все в процессе...

[Сергий]

Alexander, очень точно.
Пока все идет лишь так, как сказал Господь:

Чтó вы зовете Меня: Господи! Господи! – и не делаете того, чтó Я говорю?

Изменения нужны в каждом сердце христианина.
Никакие внешние формы не помогут. Лишь создадут иллюзию благости и отвлекут от внутреннего делания.
Внутрее же делание открыто всегда для всех и везде. И в РПЦ тоже. И так будет пока не запретят Писание и Предание. До конца времен.