Про отшельников - приснилось хорошее

[Родион]

Оля, секта - это пунктик в твоей голове. Традиция не упраздняет индивидуальности. Так как это лиш опыт и не более того. Ты его можешь повторить, можешь усовершенствовать. Можешь его развить. Он тебе просто дается. Ты можешь даже его игнорировать, а не адаптировать. Плюнуть и забыть. Но окажется что ты где то его повторишь. Тогда он тебя возможно и заинтересует. Секта - она временем не проверена. И их в каждое время пучками хватает. Называть их традицией - штука преждевременная.

Родион
 что ты делаешь,Родион?
пытаешься меня спасать?
наставить на путь истинный?
убедить меня что всё во мне ложно?
показать мне что я глупа?
убедить что мой духовный опыт ложный и надо от него отказаться?

ты борешься, Родион?...
с чем именно  ты борешься?...что я для тебя олицетворяю?...

Ничего.
Нет.
Нет.
Тебя в тех вещах, которые в тебе ложны, научит жизнь.
Нет.
Нет, просто предлогаю к нему отнестись критично, из серии "не принимать и не отвергать", не абсолютизруя его даже для себя.
Нет. Не борюсь.
Обыкновенного человека.

Я имею право говорить что думаю. Коль уж ты выносишь на форум свои мысли, то и понимай, что по этому поводу кто то выскажется. Возможно не так, как тебе хочеться. Это нормально. А кричать в панике - секта, секта, манипуляции сознанием... Да упаси Бог. Ты сама себе секта.

[veresk]

я уже привыкла к этой роли на этом форуме

  Olga это Вас и привлекает сюда?

[Olga]

может....ты так развлекаешься?...прошу...друг...не надо борьбы....сил нет

.

Традиция не упраздняет индивидуальности.

некоторые традиции упраздняют...и зарабатывают таким образом большие бабки между прочем...это отличный бизнес...и ни такой стрёмный как наркотрафик или торговля людьми....это можно сделать незаметным  и даже легальным....и можно развернуть в огромных масштабах.

а некоторые традиции... конечно же...во благо.

секта - это пунктик в твоей голове.

ни то что-бы пунктик ...скорее...это малюсенькая часть...пылинка... моего видиния...нереального, словно сон....я очень хорошо осознаю тотальную нереальность происходящего.

Monte More

я уже привыкла к этой роли на этом форуме

  Olga это Вас и привлекает сюда?

 :-)нет....не возможно определить что меня сюда привлекает ...можно попытаться объяснить, но это ровным счётом ничего не объясняет....
лучшее объяснение....Господь привлёк меня сюда...
как думаете, это нормальное объяснение или всё же попахивает больничкой? 

[veresk]

дейсвия Влекущего считаю нормальными...на счет Вас Он пусть судит наромально это или нет

[Gabriel]

некоторые традиции упраздняют...и зарабатывают таким образом большие бабки между прочем...это отличный бизнес...

ты путаешь духовную традицию с клерикальной корпоративной системой...  и это бааальшая ашипка... 

то согласен Ольга просто безумна если пытается утвердиться в слове своем...

вовсе не безумна...просто сильно напугана... 

Ты сама себе секта.

по сути мы все такие...

[Olga]

за пределами традиций.

Может быть опора в Боге, а ни в традиции, а традиции…все без исключения как помощь.
Опора в Боге это постоянное ощущение защищённости в любых обстоятельствах…что-бы ни происходило во вне или внутри…всегда ощущение защищённости…ощущение что ты в милости Божий и всё всегда во благо…воевать не с кем и бояться нечего….всё есть благо…. это большое расслабление.
И так быть во всём что проявляется…просто быть…не идти, а просто быть…расслабленно..во всём.
А традиции или знания предыдущих поколений конечно же нужны …когда ум требует объяснений происходящего и подтверждений что со мной всё в порядке……
у меня есть много книг…разных духовных традиций, научная литература, мифология, психология, психопатология…
не обязательно всё это изучать, можно пользоваться... открыть в нужное время на нужной странице и получить объяснения.

 как обрести истинную опору...вечную несокрушимую и нерушимую в сердце своём?

[Родион]

Для начала разгрести авгиевы конюшни своего сознания и подсознания. Приуготовить и сделать прямыми пути Богу. Освободить Ему место в сердце. Сейчас Ему нет там места. Оно занято страхом и борьбой за выживание любой ценой. Желаниями. Идеями. И прочим хламом и не хламом. Разберись в себе. В своей внутренней жизни. Человек создане многоплановое. Он не то, что в зеркале. Он во всех свох проявленях вплетен в канву творения. Во взаимоотношениях. Во всем. Вот и работай. )))

[Gabriel]

это большое расслабление

Оль, ты хоть знаешь, каков евангельский смысл слова расслабление? 
Господь изцелял расслабленных, возвращал их к жизни...полагать, что состояние полностью парализованного (расслабленного) человека (как телесно, так и духовно), есть благо, по меньшей мере, странно...

как обрести истинную опору...вечную несокрушимую и нерушимую в сердце своём?

эта опора и есть то самое Царство Божие, которое внутрь нас есть...а там где Царство - там и Царь - Господь Иисус Христос...Он едиственный - несокрушимая опора...и только Им может насытиться душа...а ты Его пока даже не вкусила...пока только спрашиваешь - что есть Христос? 
в твоих книжках на полках опору - Господа - не найти, не предавайся иллюзиям...если закрыты духовные каналы, то мертвы останутся и строки Евангелия...Родион прав: сначала каналы надо расчистить от всякого хлама...либо эгоистический хлам (типа убежденности - я все могу сама и проскочу сама куда мне надо), либо - Он - Христос...Сила Божья в нашей немощи совершается...время осознать свою немощь...время выбирать...

[Olga]

Родион расскажи пожалуйста  как ты обретаешь истинную опору...вечную несокрушимую и нерушимую в сердце своём?

Gabriel
 расслабление это состояние покоя, очень глубокого покоя (тишины ума, эмоций и лёгкое тело).
прости пожалуйста, что использую слово расслабление...но оно очень точно выражает смысл.
 каков евангельский смысл слова расслабление?

(типа убежденности - я все могу сама и проскочу сама куда мне надо)

я не говорила такого.
это твои ментальные искажения моих слов.
я говорю о том что я ничего не делаю, всё делает Господь.
я говорю это постоянно, но ты по каким то причинам этого не слышишь, а видишь в моих словах "эгоистический хлам"

что есть Христос?

это был вопрос на это твоё утверждение

    что во Христа облеклись и Ему Одному принадлежите..

мне оно показалось странным...я этого не поняла...как такое может быть?
поэтому я тебя спросила.
для того, что-бы просто понять о чём ты говоришь и как ты видишь.
ты мне на вопрос не ответила.
вероятно ты подумала  что я глупа....и начала давать комментарии с высока.
так...между нами....адекватного диалога не состоялось
возможно ни всё ещё потеряно

Gabrie,расскажи пожалуйста  как ты обретаешь истинную опору...вечную несокрушимую и нерушимую в сердце своём?

[veresk]

это большое расслабление

евангельский смысл слова расслабление?

Gabriel  Вы занете что расслабленый это перевод с греческого слова paraletikon...паралич( или парализованный)... как известно он сковывает...а не расслаебляет...как и любой грех сковывает...

[Gabriel]

Монсеньер, Вы просто невнимательно прочли мой пост...
Странно, Ольга тоже невнимательно читает...  расслабленный = полностью парализованный...в евангельском смысле: парализованный не только телесно, но и духовно... 

Gabrie,расскажи пожалуйста  как ты обретаешь истинную опору...вечную несокрушимую и нерушимую в сердце своём?

через традицию...шаг за шагом...  смысл в делании, а не в рассказывании...

[veresk]

Монсеньер, Вы просто невнимательно прочли мой пост...

или показал другой смысл слова... на счет равенства не кто не спорит...только вы упор делаете на расслабление а мною он был поставлен на скованость...Вы про скованность ничего не сказали...

к Христу привели скованного и Он помог ему расслабиться можно ведь сказать, но к Христу привели расслабленного и Он помого ему сковаться затруднительно...

[Olga]

а как правильно по-христиански назвать вот это

состояние покоя, очень глубокого покоя (тишины ума, эмоций и лёгкое тело).

??

[Gabriel]

паралич - он и в африке паралич...  понятное дело, что парализованный полностью скован: и ум, и чувства, и воля...о теле и говорить нечего... 

[Gabriel]

а как правильно по-христиански назвать вот это

состояние покоя, очень глубокого покоя (тишины ума, чувств и лёгкое тело).

??

перечисленные признаки могут свидетельствовать о разном...и не всегда о благодатном Богом дарованном состоянии...