Продолжение рода

[Elena]

И появляется возможность выбора. Первый выбор - обычный  - эгоистический, у него два варианта: отозвать свое эго из эго общественного и выйти из испорченного места - с обязательным осуждением этого места и его обитателей ради сохранения (псевдо)целостности своего эгоизма (символически выражается в том или ином "хлопке дверью") либо подчиниться общему укладу - окончательно влить личный эгоизм в групповой.

Второй выбор ведет к святости - стяжанию ее венца (или малюсенького венчика) - он редок, и у него тоже несколько вариантов исполнения. Он заключается в том, чтобы в данной конкретной ситуации подняться в искреннем устремлении над личным, родовым и корпоративным эгоизмом. В этом случае испорченное место и его представители не осуждаются, отклоняется и изгоняется сама испорченность, к месту (это может быть род или церковь) и людям, оставшимся в нем, хранится любовь - и изливается в преизбытке. Преизбыток любви рождается в сердце - и он верный признак того, что выбор поддержан свыше.

Вы здорово некоторые вещи подмечаете. Здесь описаны чувства, которые иногда испытываю по отношению к форуму. Время от времени (но не часто) подступает состояние первого  варианта (уйти, предварительно уведомив об этом).  Соблазна второго варианта (раствориться) пока не испытывала. В конце-концов выруливаю из этого. Точнее даже - выпрыгиваю. Бывает, что разговор так усугубляется, что вступают в силу внутренние негативные инерции. Выход всегда нахожу в обретении определенного личного отношения к вам и ко всем участникам форума.  Если б не боялась высокого слога, назвала бы это "любовью во Христе". Это всегда хорошо. И это сопровождается ощутимым приливом сил, радостью

Нечто подобное (подобный негатив) испытывала и на форуме консенсуспатрум. Там очень жесткий админ. Сейчас там почти не бываю (форумская жизнь заглохла). Но хорошо, что удалось в итоге наладить нормальные отношения (вежливые, уважительные).

P.S. Единственная поправка - я не считаю форум испорченным. Считаю сложным местом.

[Н И К И Т А]

В чем сложность такого неэгоистического выбора. Во-первых, эгоизм человека (его эгоистическая капсула) на время теряет свою целостность, рвется, а поскольку нет ни осуждения, ни чувства превосходства, не может быстро восстановится, что чревато различными весьма неприятными вещами. 

А какими именно "неприятными вещами", можно уточнить? 

[Alexander]

Куда человек не пойдет, везде себя найдет.

Елена, по моему мнению, Вам есть чему учиться на форуме, поэтому уход с него будет для Вас поражением.

У консенсуспатрума наряду с жестким контролем отсутствовала творческая сила: болтать нельзя и творить нельзя, можно только зады повторять - от такой скуки даже мухи в голове подохнут.

[Краевед]

И тараканы.

[Alexander]

А какими именно "неприятными вещами", можно уточнить? 

Н И К И Т А, одну уже назвал: нападки со стороны бывших соучастников процесса, на которые нельзя отвечать в их же духе, иначе таким же козленочком станешь. Случаются депрессивные состояния. Могут проявиться и болячки. Но это не обязательно. И опять-таки из-за возможных атак из редутов старых друзей.  Скорее на время потеряется устойчивость, придут сомнения, с утратой иллюзий могут быть разрушены и старые идеалы, начнется пересмотр программы действий.

[Н И К И Т А]

СпасиБо. 
Все очень знакомо. 

[Леонид]

В чем сложность такого неэгоистического выбора. Во-первых, эгоизм человека (его эгоистическая капсула) на время теряет свою целостность, рвется, а поскольку нет ни осуждения, ни чувства превосходства, не может быстро восстановится, что чревато различными весьма неприятными вещами.

А какими именно "неприятными вещами", можно уточнить? 

Из моего опыта...

Попытки творить многочасовую Иисусову Молитву без уделения должного внимания предварительному очищению сердца приводили [несколько раз] к длительной дезинтеграции личности. Мне нужно было срочно закончить и сдать в издательство графическую работу, а лист бумаги перед моими глазами вибрировал и расплывался. Я никак не мог "опредметиться" во внешнем мире - была полнейшая неадекватность. Типичная картина прелести.
На фоне невозможности сделать работу вовремя возникал сильный невроз, который только усугублял ситуацию. Никакие попытки включить рациональное мышление не работали. Я уходил на много часов гулять в леса и поля, наблюдая резонность и логичность природы на фоне моего, в буквальном смысле, безумия. Это помогало, но оч. медленно.   

[Леонид]

Когда-то я потешался над Карлосом Кастанедой в том месте его "опупеи", где дон Хуан рассказывает ему о "дырах" в энергетическом яйце человека, образующихся от чадородия [как у женщин, так и у мужчин], и не дающим возможности ни под каким видом преодолеть плотность сего мира. Смотря из сегодня - у меня больше нет подобного отношения.

Наблюдая моих детей, их психические и физические проблемы, стоя сбоку от родового "процесса", виден весь его разворот в обе [от меня] стороны размером в 4 поколения, начиная с моих дедов и бабок, кончая детьми. И это воспринимается как нечто неизбывное и замыкающееся на мне только. Возникает понимание, что оба плеча этого коромысла, прошлые поколения и будущие, висят на мне, и моё личное освобождение будет содействовать и их освобождению в том числе.

Если и делать детей, то только после достижения Царства Божия.    

[Raisa]

Леонид, а как Вы потом из этого вышли?

[Леонид]

Леонид, а как Вы потом из этого вышли?

Как это обозначил Админ, "эгоистическая капсула" постепенно востанавливается. В моём случае было довольно медленное восстановление, потому что я жил в полном одиночестве в Подмосковье в то время, по неделям не общаясь ни с кем. Сегодня я понимаю, что тогда мне надо было срочно войти в социум, в живое общение, не важно с кем - со случайным попутчиком в электричке по дороге в Москву.

[Владимир Б.]

Первый выбор - обычный  - эгоистический, у него два варианта: отозвать свое эго из эго общественного и выйти из испорченного места - с обязательным осуждением этого места и его обитателей ради сохранения (псевдо)целостности своего эгоизма (символически выражается в том или ином "хлопке дверью")
Второй выбор ведет к святости - стяжанию ее венца (или малюсенького венчика) - он редок, и у него тоже несколько вариантов исполнения. Он заключается в том, чтобы в данной конкретной ситуации подняться в искреннем устремлении над личным, родовым и корпоративным эгоизмом. В этом случае испорченное место и его представители не осуждаются, отклоняется и изгоняется сама испорченность, к месту (это может быть род или церковь) и людям, оставшимся в нем, хранится любовь - и изливается в преизбытке. Преизбыток любви рождается в сердце - и он верный признак того, что выбор поддержан свыше.

Александр, а третий вариант возможен?
Выйти без "хлопка", с любовью к оставшимся и молитвой за них, ради своей немощи.

[Питирим]

Первый, выход. Второй, оставаться в любви и единении, своего рода мученичество... Думаю это наиболее адекватный путь.

[Леонид]

Вы здорово некоторые вещи подмечаете. Здесь описаны чувства, которые иногда испытываю по отношению к форуму. Время от времени (но не часто) подступает состояние первого  варианта (уйти, предварительно уведомив об этом).  Соблазна второго варианта (раствориться) пока не испытывала. В конце-концов выруливаю из этого. Точнее даже - выпрыгиваю. Бывает, что разговор так усугубляется, что вступают в силу внутренние негативные инерции. Выход всегда нахожу в обретении определенного личного отношения к вам и ко всем участникам форума.  Если б не боялась высокого слога, назвала бы это "любовью во Христе". Это всегда хорошо. И это сопровождается ощутимым приливом сил, радостью

За несколько лет наблюдения за общением на этом форуме мне бьёт в глаза Ваш, Elena, определённый поведенческий паттерн, применяемый Вами с завидным постоянством.
Вы выходите на форум с крепкой домашней "заготовкой", которую обкатали уже в своём уме в одиночестве и тишине, и тем самым обрушиваете на себя поток противоположных мнений, воспринимаемых Вами как атаку на Вас лично. В результате в Вас вступают в силу, как Вы их сами обозначили, "негативные инерции" [обратите внимание на собственную проговорку - инерции], после чего Вам приходится, вспомнив, что Вы - христианка, ломать эти инерции, применяя свою к нам любовь во Христе.

Я, лично, не постесняюсь здесь признаться, что Вы - моя дорогая сестра во Христе-Спасе, и Ваши редкие посты мне оч. драгоценны, даже если я не могу их поддержать.

Почему бы Вам не перевернуть процесс своего общения на форуме на 180 градусов и начинать с любви во Христе, а потом уж - всё остальное? Вы ведь не можете сомневаться, что Вас здесь любят, да??

[Владимир Б.]

оставаться в любви и единении, своего рода мученичество... Думаю это наиболее адекватный путь.

Да, видимо это самое верное.
И ждать, когда Господь Сам управит до конца.
Спасибо!

[Питирим]

И ждать, когда Господь Сам управит до конца.

Есть еще одно уточнение:
Источник зла в человеке сокрыт в свободном решении, но не в природе. Без нашего всецелого устремления свободного произволения никак.