Продолжение рода

[Н И К И Т А]

Куда ж можно выйти из Адамова рода? Мы же все в одной подводной лодке. 
Конечно, лукавый ум может создать иллюзию подобного выхода в "никуда" и "блаженно" проживать в ней в нетрезвом состоянии, тщательно оберегая от ниспровержения своих иллюзорных идолов. 
Весьма прискорбно наблюдать, как человек сам себя охмуряет и водит за нос. Простите. 

[Elena]

Куда ж можно выйти из Адамова рода? Мы же все в одной подводной лодке. 

Можно выйти в род Христа - второго Адама.

[Леонид]

Куда ж можно выйти из Адамова рода? Мы же все в одной подводной лодке. 

Можно выйти в род Христа - второго Адама.

И в этом пункте уместно возникает вопрос. Почему одного крещения далеко недостаточно, чтобы выйти в род Христа? Что ещё нужно совершить с собой для этого?

[Н И К И Т А]

Для начала перестать охмурять свой ум мифотворчеством. 

[ИванычЪ]

И в этом пункте уместно возникает вопрос. Почему одного крещения далеко недостаточно, чтобы выйти в род Христа? Что ещё нужно совершить с собой для этого?

Если вопрос в том, что надо совершить, совершать - см. делательные заповеди. Если чего не надо - см. запретительные. Но помни, вне Его, что бы не совершал - всё беззаконие и тщета.
Если короче - человекам невозможно спастись. Т.к. нельзя самого себя за волосы, как барон известный, из болота вытащить.

[Грация]

Неприятно оказаться в ловушке своих ощущений, Елена.  Если ощущениям мы на каком-то этапе доверяем,  это не страшно.  Проблемы начинаются тогда, когда наш ум служит только нашим ощущениям, рассматривая что-либо с уже готовым внутренним предубеждением.  Возможно, что мои слова не про вас. Укажите, в каком месте вы увидели пожелание автора темы  «оценивать жизнь отцов на предмет истока греха» и «специально проводить изыскания, кого-то в чем-то обвинять...».

[Иоганн]

Немножко вне контекста беседы:

Известно выражение, на основе евангельского стиха - Нет пророка в своём отечестве.
И, как мне кажется - Нет святого в своём роду.

[ИванычЪ]

Неприятно оказаться в ловушке своих ощущений, Елена.  Если ощущениям мы на каком-то этапе доверяем,  это не страшно.  Проблемы начинаются тогда, когда наш ум служит только нашим ощущениям, рассматривая что-либо с уже готовым внутренним предубеждением.  Возможно, что мои слова не про вас. Укажите, в каком месте вы увидели пожелание автора темы  «оценивать жизнь отцов на предмет истока греха» и «специально проводить изыскания, кого-то в чем-то обвинять...».

ИМХО, долго вникал в суть написанного. В ощущениях нет никакой ловушки. Ощущения есть приятные, так же есть и противные. Когда нет ощущения, а вместо его фантазия, что оно есть, вот про это наверное имелось ввиду...?! Или я чего-то не понимаю.

[Грация]

В ощущениях нет никакой ловушки. Ощущения есть приятные, так же есть и противные...

Ловушка не в самих ощущениях, а в нашем к ним отношении. Святые отцы советуют ощущения, так же как и помыслы,  «не принимать и не отвергать»,  идти дальше через «приятные» и «противные».  Быть во власти ощущений, служить им,  означает в равной степени либо услаждение "приятными", либо страх "противных".  И то и другое является ловушкой, тормозящей на пути и искажающей чистое видение.

[Н И К И Т А]

Речь о дуализме, в т.ч. и во внутренних ощущениях, а также в завуалированных внешних оценках: приятные/неприятные, одаренные/бездарные, хорошие/плохие. 

[Elena]

Неприятно оказаться в ловушке своих ощущений, Елена.  Если ощущениям мы на каком-то этапе доверяем,  это не страшно.  Проблемы начинаются тогда, когда наш ум служит только нашим ощущениям, рассматривая что-либо с уже готовым внутренним предубеждением.  Возможно, что мои слова не про вас. Укажите, в каком месте вы увидели пожелание автора темы  «оценивать жизнь отцов на предмет истока греха» и «специально проводить изыскания, кого-то в чем-то обвинять...».

Хотя бы здесь: http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=3310.msg150328#msg150328

Связать инвалидность ребенка с подпитием бывшего хозяина дома

Быть во власти ощущений, служить им,  означает в равной степени либо услаждение "приятными", либо страх "противных".  И то и другое является ловушкой, тормозящей на пути и искажающей чистое видение.

Я проверяю ощущения на соответствие заповеди. И тогда уже делаю выводы...

[veresk]

Куда ж можно выйти из Адамова рода? Мы же все в одной подводной лодке. 

Можно выйти в род Христа - второго Адама.

карандаш и кисть рисуют одну картину...

а вот на счет крещения и опыта священника
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-46699/

[veresk]

Связать инвалидность ребенка с подпитием бывшего хозяин

дык...это притча была...

[Elena]

Я согласна со священником, что действенность таинства обнаруживается не всегда. И сама говорила нечто подобное по смыслу. 

Кто после Крещения выходит из рода (реально не живет родовыми отношениями) - того Бог изымает из этой родовой логики. Правда, путь выхода из рода избирают не все, только единицы.  Но возможность такая в Крещении предоставляется всем.

[Elena]

Связать инвалидность ребенка с подпитием бывшего хозяин

дык...это притча была...

Притча, в которой не учтено промышляющее действие Божие. Насколько поняла, через эту притчу нам предлагается вглядеться в жизнь представителей старшего поколения, увидеть, связать и принести покаяние за них. Или я ошибаюсь?