Одиночество как неизбежность.

[Лесник]

Леонид, ага, там все ролики классные.  Знают о чём снимают.  Интересная команда там видимо подобралась.

[Леонид]

Леонид, ага, там все ролики классные.  Знают о чём снимают.  Интересная команда там видимо подобралась.

Сделал уже закладку себе. Спасибо!

[Питирим]

только рутина и однообразие обычной жизни заставляет ум искать развлечение себе, уходя из прямого и яркого восприятия. А ведь именно вхождение в мельчайшие детали повседневного могло бы стать подспорьем трезвению [и молитве].

Подспорьем да... Но мой ум все равно бежит, даже в одиночестве, и нужно усилие и свежесть ума дабы оставаться трезвым, и попадать в пространство трезвения.

[svod]

помимо одиночества: необходим навык молчания. Это тяжело, и легко одновременно. Уединение размывается ЛЮБЫМ развлечением ума, и нет больше уединения, и цельности нет...

Вы правы. Молчание придает смысл уединению. Уединение ради молчания, а не молчание ради уединения. Вы говорите о молчании ума, но это высокий уровень или далекая цель.  Молчания ум не выдерживает очень быстро и хорошо если ум займет себя  чтением духовной литературы,  неспешным трудом с молитвой, тогда и в сердце покой.  В большинстве же своем ум ищет неотложных дел и желательно в миру или сковывается леностью. Ум то ищет, а сердце томится и мается.

[Питирим]

...Вы говорите о молчании ума, но это высокий уровень или далекая цель.  Молчания ум не выдерживает очень быстро и хорошо если ум займет себя  чтением духовной литературы,  неспешным трудом с молитвой, тогда и в сердце покой. ...

Уровень? не знаю, но точно знаю что без молчания, у меня всё сводится к нулю... Неспешный труд, огромное подспорье... Еще одно подспорье - раннее утро, когда ум чисти пока не захламлён, он должен устремиться к Богу, насколько хватит сил... Только тогда "в сердце покой".

В большинстве же своем ум ищет неотложных дел и желательно в миру или сковывается леностью. Ум то ищет, а сердце томится и мается.

Есть такое дело. В миру есть свобода, туда он и рвётся...Хотя не вижу разницы между миром и не миром, и там суетливые хлопоты и развлечение и там... Но в монастыре нельзя встать и уйти, всюду люди, всюду стремятся залезть в душу... Даже на трапезе нет тишины... Самоубийство прям.

[Н И К И Т А]

Ум то ищет, а сердце томится и мается.

Ум ищет сердце. Когда найдет обитель в нем и займется настоящим делом, то постепенно научится относится ко всему внешнему спокойно, без томления и маяты. И обретет свободу от внешних привязанностей. 

[Питирим]

Не пробовали ли смотреть кинофильм, насильно удерживая ум в полноте самоосознавания, без отождествления с сюжетом и без эмоциональной вовлечённости?

Пробовал, когда фильм слабый так и получается. Хорошо сыгранный и яркий он увлекает с собой, либо не увлекает, но после всплывает в сознании.

Не вижу особой разницы между любым развлечением для ума [напр. кино, музыка] и восприятием повседневной жизни...

Хм... осмыслю ваши слова, скажу.

[Rada]

      Духовное одиночество это не отрицание мирского, а совсем другое, оно относится и по отношению к братьям и сестрам во Христе. И не потому, что ты их или они тебя сторонятся, а потому что пришло время одиночества, так должно быть. 

Наши одиночества также похожи на нас самих, как и мы отличаемся друг от друга

Пару недель назад в период..хм..скорбных раздумий тоже родилось что-то подобное. некая этапность от взгляда в недавнее прошлое схожая.

Одиночество от скрытой ревности, или как сказал мне один брат - от ревности за права любить - Истинно.
Мы признаем друг за другом это право лишь по мере  соединения осколков наших душ, если там проглядывает наметок цельного зеркала, заглянув в которое мы уже способны увидеть хотя бы свой (знакомый) глаз или свой (чудесный) рот и только тогда мы способны остановиться, стать попутчиком.
Чаще же -  нетерпеливо отталкиваем недостаточность, она более видима, броская. Цепкая людская не-святость, ты словно боишься она утянет тебя ко дну, твой несовершенный брат не добавит тебе совершенства. Словно чье-то не-совершенство веры оскорбляет твои предчувствия и надежды грядушего для тебя - и тобой (одним, конечно же) выстраданного  рая. Среди людей живых это только справедливо. В противоположность этому, наперекор этому, научаешься книжному диалогу, с теми, кто жив и целен в других мирах
Истина приходит словно волна  и оставляет слово или два, и отгоняет ее ветер, а смысл ускользает. Но "проходит" по страницам мимо исторический друг, принося тебе дополнительное слово, соглашается быть твоим зеркалом, ведь в вашем диалоге тебе видится  больше смысла, чем в твоем кровавом монологе. В котором  больше горестного покаяния, чем находок, и нет конца пути. И нет его края. Диалог позволяет схватиться остатками «себя» за кого-то. Тонущий и за змею ухватиться.
Но настает момент, когда некий смысл остается лишь в удержанных словах, когда ощутимо его нарастание вглубь.
Ты не веришь себе, не-победившему-время, а раз есть ты вчера и завтра, с той-прежней и не наступившей правдой,  то значит и тебя нет. И если не хочешь длить эту повесть о неосуществленности, то скорее дашь себе «утонуть», чем схватиться за человека еще хоть раз.
 С согласия на истинное одиночество начинается твоя безвременная молитва.

[Леонид]

И если не хочешь длить эту повесть о неосуществленности, то скорее дашь себе «утонуть», чем схватиться за человека еще хоть раз.
С согласия на истинное одиночество начинается твоя безвременная молитва.

Gosh! Это просто - супер!
Без лести - как Вам удаётся, Rada, выразить прозой такую поэзию?

[Леонид]

Не пробовали ли смотреть кинофильм, насильно удерживая ум в полноте самоосознавания, без отождествления с сюжетом и без эмоциональной вовлечённости?

Пробовал, когда фильм слабый так и получается. Хорошо сыгранный и яркий он увлекает с собой, либо не увлекает, но после всплывает в сознании.

Надеюсь, Вы понимаете, Питирим, что современный кинематограф - замечательное и несравненное подспорье нам в практике постоянного осознавания внешней реальности и одновременного разотождествления с нею?

Если б мы могли, глядя фильмы с максимумом того, что они зовут "action", не вкручиваться в сюжет эмоционально, а быть сторонним наблюдателем, то наша молитва только прирастала бы качеством.

[Лесник]

Один человек выиграл полностью оплаченное путешествие и в рай, и в ад. Его спросили, куда бы он хотел поехать сначала. «Сначала мне хотелось бы поехать в ад», — ответил он. Так и было организовано. Когда он прибыл в ад, его взору предстало следующее: он находился в большом банкетном зале, в котором стояли столы, уставленные разными яствами. За столами сидели люди, вилки были воткнуты в пищу, которая распространяла ароматы, не никто не ел.

Человек был удивлен, но когда он присмотрелся, он заметил, что все люди были поражены неким странным параличом локтевых суставов. Как бы они ни пытались поднести пищу ко рту, им это не удавалось.

«Так вот каков ад», — подумал человек. — «Жить в благодатной Вселенной, обеспеченной всем, что нужно или можно захотеть, но голодать посреди этого изобилия, будучи неспособным наесться».

Отвернувшись, человек попросил перенести его в рай. В раю он увидел все тот же банкетный зал, заставленный все теми же длинными столами, на которых была все та же изысканная пища. Приглядевшись, он заметил, что люди здесь были поражены все тем же параличом локтевых суставов. «И это рай?» — почти закричал он. Но при более близком рассмотрении он заметил одно отличие. Он увидел, что между раем и адом было одно маленькое отличие, которое и создавало всю разницу. Он увидел, что в раю люди кормили друг друга.

[Alexander]

Замученная, тяжеловесная притча.

[Лесник]

 
Как ни странно, истинные вещи всегда звучат банально. Даже заповеди.  Что не меняет истинности.

[Белоцкий Сергей]

вот еще кое что,копернул.                                                                                                                                                          а вот авторитетная для Вас м. Кассия свидетельствует, что не только возможны, но и преобладают.
приведу из её давнего постинга, кот. сохранил:
«основная, так сказать, глубинная, душевная цель, побуждающая вступать в брак (помимо желания иметь детей) – не похоть как таковая и невозможность с ней бороться напрямую, а нежелание и боязнь “быть одному”. Потому что в монашестве самое невыносимое – это не борьба со страстями какими угодно, а именно тотальное одиночество (“Бог да душа – вот и весь монах”), которое невозможно перекрыть ничем, и оно никогда не исчезает – даже если ты живешь в толпе народа, даже если у тебя много друзей, даже если друзья тебя понимают до слова и мысли, – все равно ты один. И пока ты Бога внутрь себя не стяжал, то это одиночество – просто ужасно. Именно чтобы этого избежать, люди вступают в брак. Желание обладать физически – это следствие душевной близости и взаимопонимания (если их нет, то это – чистая похоть). Видимо, в этом плотском соединении одиночество, от которого бегут, утрачивается не только душевно, но и телесно – т.е. как бы один человек, или “одиночество вдвоем”». 

[Лесник]

Взаимодействие созвучных душ прекрасно. Будь то брак или дружба.  В обсасывании "тотального одиночества" чую какой-то апломб и самолюбование.  Во мол я какой герой.