Исихазм

Автор Тема: Чаплин и Толоконникова  (Прочитано 34094 раз)

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #330 : 01 Октябрь 2013, 14:08:12 »
  Поэтому, на самом деле, говорить о том, что РПЦ МП срастается с государством - совершенно неверно. Она была выращена внутри государства, как одна из её структур. Сейчас просто это открывается, потому что есть возможность говорить.
Повторюсь, Российское государство как единое целое появилось с момента крещения и принятия одной веры и обрядов. После церковь и государство были единым целым. То же происходило и в Византии. Если взять период 17- 20 в. то необязательно всматриваться, что бы увидеть кто правит церковным институтом, впрочем как и сегодня.

Византия, Рим, происходило тоже самое... Бывали времена когда Патриарх, Папа, управляли государством. Бывали когда Император управлял церковью... Если не ошибаюсь епископство в старые времена было так же и почётным титулом, и служило наградой высокому и угодному роду...

Посему нет смысла делать открытия в общеизвестном, однако стоит вопрос о Христианстве, как быть и совершенствоваться духовно, в этом водовороте, мире... Вот это вопрос...
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #331 : 01 Октябрь 2013, 14:11:10 »
    Это вот, Митрополит Антоний (Сурожский), будучи человеком действительно глубоко верующим, мог пойти на конфликт с нецерковным начальством. Да и то - под старости лет, когда смерть уже вот-вот, и потерять можно уже не много.
    Вообще, его действия в воспитании веры, в духовном наставничестве, хоть это и впрямую не относилось к вопросам КГБ (но свободу потерпеть невозможно), в конце концов допекли структуру. И они ударили по самому слабому - по организации. Прислали Илариона Алфеева (а прислал начальник внешний сношений митрополит Кирилл Гундяев, вроде как в помощь, но именно Алфеева, и обязательно в чине епископа), который и расколол общину по вопросу подчинения РПЦ МП вместо "вольного" устава. Строгая вертикаль, так сказать.
    Именно жизнь Антония Блума можно рассматривать как крестный путь. Мне даже страшно подумать, на что мог пойти митрополит, исполняя приказы КГБ, чтобы иметь возможность приводить людей к Богу. Рискнуть погубить грехами свою душу, рискнуть отдать бессмертную жизнь за спасение многих. Нет больше любви, чем...
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

Лесник

  • 3
  • Сообщений: 80
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #332 : 01 Октябрь 2013, 16:55:12 »
А в храме всё равно хорошо.   :-)

Н И К И Т А

  • Сообщений: 784
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #333 : 01 Октябрь 2013, 17:15:21 »
А что именно хорошо в храме: иконостас, подсвечники, пение хора, облачение или голос священника, или что-то еще?  :roll:
Храм - это минное поле: зазевался, оступился - и в клочья.  :cry:

Лесник

  • 3
  • Сообщений: 80
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #334 : 01 Октябрь 2013, 17:27:45 »
А что именно хорошо в храме: иконостас, подсвечники, пение хора, облачение или голос священника, или что-то еще?  :roll:

Вопрос из разряда, а что тебе больше всего нравится в твоём парне, нос, рот, торс или что-то еще?  Или: а кого ты больше любишь маму или па Путина или Медведева?

Н И К И Т А

  • Сообщений: 784
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #335 : 01 Октябрь 2013, 17:44:39 »
Сами видите, сколь нелепа двойственная оценка.  :-D

Лесник

  • 3
  • Сообщений: 80
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #336 : 01 Октябрь 2013, 17:55:19 »
Ну а тож.  Не лаптем щи хлебаем,  с адвайтой знакомы   :-)

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #337 : 01 Октябрь 2013, 18:20:40 »
А что именно хорошо в храме: иконостас, подсвечники, пение хора, облачение или голос священника, или что-то еще?  :roll:
Для особо одарённых, тем кому и псалтырь пофиг... Храм место для общей молитвы, где собираются люди...  Бывает собираются и на кладбищах, на площадях, а бывает и в храмах в выходные и в будни на большие праздники... А хорошо когда именно молятся люди...
Н И К И Т А вы случаем не заигрались?
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4616
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #338 : 01 Октябрь 2013, 18:41:57 »
А что именно хорошо в храме: иконостас, подсвечники, пение хора, облачение или голос священника, или что-то еще?  :roll:
Храм - это минное поле: зазевался, оступился - и в клочья.  :cry:
мне нравится бабка с матюками... :-) хорошо так приложит... :-) правда последнее время она научилась развоплощаться, и воплощаться в различных образах что уже не сразу её видно...

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #339 : 01 Октябрь 2013, 18:51:51 »
Gospodi Iisuse, spasi i pomiluj o. Vsevoloda! i blagoslovi ego na put' duhovnogo ochischenija i preobrajenija vo Hriste Iisuse Gospode nashem

Rada

  • Сообщений: 833
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #340 : 01 Октябрь 2013, 19:04:41 »
Gospodi Iisuse, spasi i pomiluj o. Vsevoloda! i blagoslovi ego na put' duhovnogo ochischenija i preobrajenija vo Hriste Iisuse Gospode nashem

Цитировать
А правитель народа — древняя Церковь не разбирала, каков он, она не разбирала, друг ли он христианства или враг, гонитель или защититель, потому что Церковь Христова в ранние трагические годы своего сознания понимала, что плох ли он, хорош ли он — все равно, его положение страшно и трагично на этом рубеже воли человеческой и воли Господней. И если человек поступает хорошо, если он воин и слуга Христов, то за него трепетно, но если он враг Христов, то за него страшно. И кто бы ни стоял на этой грани, будь он самый жестокий гонитель или самый благочестивый правитель, все равно забота Церкви о нем одна, тревога одна, потому что Церковь мыслит только о спасении людей и с ужасом видит опасность их погибели. Этим объясняется, что Церковь в моменты самых страшных гонений молилась за тех правителей, которые гнали христиан и уничтожали Церковь. Этим объясняется и то, что, например, в Литургии апостола Марка есть специальное прошение о гонителях и о их спасении. За них особенно страшно, и за них надо молиться особенно. Теперь это прошение вышло из употребления уже столетиями, но в нашем храме мы в одной из ектений молимся о всех ненавидящих и обидящих нас, о творящих или желающих нам зла, чтобы им не погибнуть, и в этом мы продолжаем древнюю трезвую, мужественную традицию христианской Церкви.
 

По свидетельству митрополита Антония, эти прошения он унаследовал от митрополита Виленского и Литовского Елевферия. В Лондонском обиходе они включены на Литургии в сугубую ектенью после чтения Евангелия.
Speak to me a word that I may live

Н И К И Т А

  • Сообщений: 784
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #341 : 01 Октябрь 2013, 21:42:05 »
А что именно хорошо в храме: иконостас, подсвечники, пение хора, облачение или голос священника, или что-то еще?  :roll:
Для особо одарённых, тем кому и псалтырь пофиг... Храм место для общей молитвы, где собираются люди...  Бывает собираются и на кладбищах, на площадях, а бывает и в храмах в выходные и в будни на большие праздники... А хорошо когда именно молятся люди...
Н И К И Т А вы случаем не заигрались?
Как это не прискорбно, но немногие собираются в храме, чтобы помолиться соборно, большинство, чтобы потусоваться: на других посмотреть и себя показать. Клуб по интересам. Вы же не слепой, должны понимать.  :-)
Да, пожалуй, Вы правы: пора заканчивать игры в "воцерковленность" и "церковную жизнь".  :-)
Кстати, Вы ошибаетесь: мне Псалтирь не пофиг, но ее магическую силу, в которую Вас научили слепо верить, считаю лишь плодом человеческого ума.  :-)

Лесник

  • 3
  • Сообщений: 80
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #342 : 01 Октябрь 2013, 21:58:57 »
А как хорошо в храме когда там почти никого...  Зимой, искупавшись в проруби, люблю зайти в свой любимый храм, он как раз через речку недалеко.  И вот пока длятся те заветные полчаса после купания внутренний диалог остановлен и накипь смыта, заходишь в пустынный храм и...вот оно.   Всегда хорошо. И когда люди сообща молятся и когда просто сидишь и вдыхаешь тишину и позолоту.   

Н И К И Т А

  • Сообщений: 784
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #343 : 01 Октябрь 2013, 22:31:11 »
Также хорошо вам  может быть абсолютно везде, когда в вашем сознании храм перестанет быть ограничен его стенами и станет целым миром. И вы станите едины с ним, сольетесь с пространством.  :-)

Лесник

  • 3
  • Сообщений: 80
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #344 : 02 Октябрь 2013, 07:30:20 »
Это всё лирика или дела далёкого будущего.  А на практике в храме намного более чем например в метро или в литейном цеху.  В храме как в лесу, душа поёт от красоты  )
К тому же, есть намоленные места, а есть нет. Не во всяком храме благостно.
А в местах обильной суеты и разврата наоборот энергия в тебе убывает. Так что, дело не столько в субъективном ограничении, а в энергетике и гармоничности места.