Рамана Махарши

[averic]

Леонид, не могу ответить на ваш вопрос, я не искушен в вопросах соотношения православия и протестантизма. Но считаю необходимым верить св. отцам. Приведенное высказывание принадлежит св. Феофану Затворнику.
Сам я тоже часто вхожу в состояние сомнения (долгое время занимался медитацией, желал впечатляющих состояний,  это желание и сейчас часто возвращается...) Но, как и сегодня, как бы вдруг, натыкаешься на тексты, которые отвечают на твое сомнение.

[veresk]

И сегодня снова наткнулся на подтверждение: Слова Феофана Затворника:
 Св. Иоанн Богослов пишет: "многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти".

аминь...аминь...только вот нынешнии деятели имеют Христа только на языке...и пришествия в плоть Слова никак не жаждут...исповедание есть деятельный внутренний подвиг, на не просто чесание языком о Христе...если во Христа крестимся то во Христа и преломляемся...и если не действует в нас сила которую в крещении приняли, если не совлекаемся ветхого человека и не прозреваем новую жизнь, а лишь свое виденье грехов за нечто ценное выдаем, то где Христос Живой, где Дух Кормящий, где Отец Лелеющий Свое дитя...воистину вне Христа нет спасения, но кто достиг сего дерзновения чтоб сказать что он во всей полноте во Христе? И человек может тысяча раз уговаривать себя мантрой что он христианин и убеждать что он имеет пути в Церковь Божию, но сейчас время показывает что довольно далеко разошлись путь Христа и путь христианина, и уже редко на пути Христа встретишь подожженого Светом христианина, вот и приходится радоваться тем кто на распутие собран, ибо званные уже имеют свои дела, и делание Господне их не интересуют... 

[Леонид]

Учение это в Церкви, а они отложились от Церкви.

А что делать, averic, если церковь в её нынешем виде давно отложилась от Христа, и ничего, кроме подчинения князьям её, да творения добрых дел не проповедует? Вот и возникают такие, что толкуют, что "веруй и довольно"; больше ничего не нужно, - ни церкви, ни таинств, ни священства. Не они же виноваты в дискредитации церкви, да ведь?

Леонид, не могу ответить на ваш вопрос, я не искушен в вопросах соотношения православия и протестантизма. Но считаю необходимым верить св. отцам. Приведенное высказывание принадлежит св. Феофану Затворнику.

Тут, как говорится в блатном мире: "надо держать ответ за базар."  Если приводите чьё-либо высказывание -- на автомате деклариуете своё согласие с ним -- не так ли?

[veresk]

Вы настойчиво сами и своими силами ищете Бога, в том числе в себе. Это не Православие.

для ленивого ума, всегда прекрасна перспектива халявы...свою пассивность он часто выдает за служение...и не видит что свою силу он противопоставляет Божьей силе, и свою силу страшится, хотя сказано имей страх Божий...но очень любит всех наставлять в смирении...и где ж мир такового ума? ведь мир сей только крестным сознании обретается...без креста, все пшик

[Артемий]

Леонид,  попытаюсь ответить на Ваши вопросы и недоумения, хотя подозреваю, что Вы сами лучше меня знаете все ответы на эти вопросы.
"Откуда человеку взять [в себе] любовь к Богу, если он Его ещё не нашёл? Как можно ваще полюбить нечто или Кого-то, о ком не имеешь ни малейшего представления?"
Человек искусственное существо - тварь, созданная Богом с определенной целью, - такова наша вера Православная.
Поэтому человек ВСЕГДА и во всем не самосущен, а ведом Богом, но обладает свободой воли и выбора, которая для Бога неприкосновенна.
Именно Бог дает человеку возможность любить Себя, и саму любовь к себе. Дело человека принять или отвергнуть эту любовь. Сам же человек взять и полюбить Бога никак не может.
Следует признать, что Бог не всем дарует возможность любви к Себе, ибо не все достойны этой любви. Но и из тех, кому дарована возможность испытать любовь к Богу, как высшее наслаждение, не все оказываются достойными этой любви.

Очень надеюсь, что не все православные имеют такую позицию, хотя судя по тому, что у нас на Украине сейчас происходит, идет брат на брата(все православные), а священники УПЦ проклинают друг друга и Майдан, многие думают также, что "Бог не всем дарует возможность любви к Себе, ибо не все достойны этой любви"... и все хотят записать себя в эту касту "избранных" и единственно праведных...

[Сергий]

Леонид,  попытаюсь ответить на Ваши вопросы и недоумения, хотя подозреваю, что Вы сами лучше меня знаете все ответы на эти вопросы.
"Откуда человеку взять [в себе] любовь к Богу, если он Его ещё не нашёл? Как можно ваще полюбить нечто или Кого-то, о ком не имеешь ни малейшего представления?"
Человек искусственное существо - тварь, созданная Богом с определенной целью, - такова наша вера Православная.
Поэтому человек ВСЕГДА и во всем не самосущен, а ведом Богом, но обладает свободой воли и выбора, которая для Бога неприкосновенна.
Именно Бог дает человеку возможность любить Себя, и саму любовь к себе. Дело человека принять или отвергнуть эту любовь. Сам же человек взять и полюбить Бога никак не может.
Следует признать, что Бог не всем дарует возможность любви к Себе, ибо не все достойны этой любви. Но и из тех, кому дарована возможность испытать любовь к Богу, как высшее наслаждение, не все оказываются достойными этой любви.

Очень надеюсь, что не все православные имеют такую позицию, хотя судя по тому, что у нас на Украине сейчас происходит, идет брат на брата(все православные), а священники УПЦ проклинают друг друга и Майдан, многие думают также, что "Бог не всем дарует возможность любви к Себе, ибо не все достойны этой любви"... и все хотят записать себя в эту касту "избранных" и единственно праведных...

Бог всем дарует любовь к ближнему. Это в свободной воле каждого. Тем же кто отказывается любить ближнего, Бог не дарует чуда наслаждения любовью к Себе.

[Артемий]

Леонид,  попытаюсь ответить на Ваши вопросы и недоумения, хотя подозреваю, что Вы сами лучше меня знаете все ответы на эти вопросы.
"Откуда человеку взять [в себе] любовь к Богу, если он Его ещё не нашёл? Как можно ваще полюбить нечто или Кого-то, о ком не имеешь ни малейшего представления?"
Человек искусственное существо - тварь, созданная Богом с определенной целью, - такова наша вера Православная.
Поэтому человек ВСЕГДА и во всем не самосущен, а ведом Богом, но обладает свободой воли и выбора, которая для Бога неприкосновенна.
Именно Бог дает человеку возможность любить Себя, и саму любовь к себе. Дело человека принять или отвергнуть эту любовь. Сам же человек взять и полюбить Бога никак не может.
Следует признать, что Бог не всем дарует возможность любви к Себе, ибо не все достойны этой любви. Но и из тех, кому дарована возможность испытать любовь к Богу, как высшее наслаждение, не все оказываются достойными этой любви.

Очень надеюсь, что не все православные имеют такую позицию, хотя судя по тому, что у нас на Украине сейчас происходит, идет брат на брата(все православные), а священники УПЦ проклинают друг друга и Майдан, многие думают также, что "Бог не всем дарует возможность любви к Себе, ибо не все достойны этой любви"... и все хотят записать себя в эту касту "избранных" и единственно праведных...

Бог всем дарует любовь к ближнему. Это в свободной воле каждого. Тем же кто отказывается любить ближнего, Бог не дарует чуда наслаждения любовью к Себе.

Отказ в любви к ближнему из неведения и разделения на ближних и дальних, по сути, тот кто наблюдает по ту сторону глаз человеческих, есть Один, но проблема в том, что наблюдение это идет сквозь призму ума, а там чего только не намешано...

[Н И К И Т А]

Очень надеюсь, что не все православные имеют такую позицию, хотя судя по тому, что у нас на Украине сейчас происходит, идет брат на брата(все православные), а священники УПЦ проклинают друг друга и Майдан, многие думают также, что "Бог не всем дарует возможность любви к Себе, ибо не все достойны этой любви"... и все хотят записать себя в эту касту "избранных" и единственно праведных...

Судя по тому, что на Украине сейчас происходит, позиция Сергия, которую он гордо именует "нашей православной", заведомо бесперспективная, тупиковая и обречена на поражение. И это подтверждается самой жизнью не только в Украине, но и где бы то ни было. И во все времена. А всех своих "избранных" адептов подобная позиция приводит к неминуемой погибели. 
Бог всем дарует возможность любви к Себе, и не только в лице ближнего, но и себя самого. Творец нас  создал  именно для того, чтобы мы творили любовь, которая есть творческий процесс, гармонизирующий и облагораживающий и себя, и весь окружающий мир. Творите любовь, ибо против ненависти иного действенного оружия нет!   

[kinozritel]

Н И К И Т А, Сергий пояснил Артемию, что он имел ввиду. Позиция Сергия и Ваша совпадают на 100 % (один источник  )

Бог всем дарует любовь к ближнему. Это в свободной воле каждого. Тем же кто отказывается любить ближнего, Бог не дарует чуда наслаждения любовью к Себе.

Бог всем дарует возможность любви к Себе, и не только в лице ближнего, но и себя самого. Творец нас  создал  именно для того, чтобы мы творили любовь, которая есть творческий процесс, гармонизирующий и облагораживающий и себя, и весь окружающий мир. Творите любовь, ибо против ненависти иного действенного оружия нет!   

Иоанн (1-е послание)
Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?

[Н И К И Т А]

Н И К И Т А, Сергий пояснил Артемию, что он имел ввиду. Позиция Сергия и Ваша совпадают на 100 % (один источник  )

В теории, возможно, но не на практике. Увы! 
Вот, если бы, к примеру, Сергий полюбил Рамана Махарши, или хотя бы преодолел свое внутреннее неприятие его, то так оно было бы и на практике.

ЗЫ Я тоже ранее заметила приведенное Вами текстологическое созвучие. Но, думаю, это - чисто техническая случайность. Дух сообщений Сергия - это дух неприятия ближнего, коим является ЛЮБОЙ человек, в том числе, и Рамана Махарши. 

[Ian]

Судя по тому, что на Украине сейчас происходит, позиция Сергия, которую он гордо именует "нашей православной", заведомо бесперспективная, тупиковая и обречена на поражение. И это подтверждается самой жизнью не только в Украине, но и где бы то ни было. И во все времена. А всех своих "избранных" адептов подобная позиция приводит к неминуемой погибели. 
Бог всем дарует возможность любви к Себе, и не только в лице ближнего, но и себя самого. Творец нас  создал  именно для того, чтобы мы творили любовь, которая есть творческий процесс, гармонизирующий и облагораживающий и себя, и весь окружающий мир. Творите любовь, ибо против ненависти иного действенного оружия нет!   

Можно еще добавить, что обретая любовь мы становимся едины с Богом, мы обретаем бессмертие и вместе с ним учавствуем в творении мироздания, мы и Отец  - Одно. А без любви нас нельзя выпускать в бесконечность и бессмертие иначе мы начнем творить то что сейчас творим на Земля, в ограниченном пространстве и времени.

[Новичок]

Высказывания Сергия мне очень понравились. Жаль, сам не обладаю таким даром слова, косноязычен.

[veresk]

Высказывания Сергия мне очень понравились. Жаль, сам не обладаю таким даром слова, косноязычен.

это нормально верить таким словам, и маньяк уводит ребенка, добродушной улыбкой и конфеткой... а уж сколько женщин были обмануты сладкими речами мужчин надо иметь мужество чтоб пройти через форму слов льстящии уху...

[Сергий]

В теории, возможно, но не на практике. Увы! 
Вот, если бы, к примеру, Сергий полюбил Рамана Махарши, или хотя бы преодолел свое внутреннее неприятие его, то так оно было бы и на практике.

ЗЫ Я тоже ранее заметила приведенное Вами текстологическое созвучие. Но, думаю, это - чисто техническая случайность. Дух сообщений Сергия - это дух неприятия ближнего, коим является ЛЮБОЙ человек, в том числе, и Рамана Махарши. 

Какая слюнявая дикость!
Иисус Христос НИКОГДА не говорил, что надо любить ЛЮБОГО человека!
Он говорил, что надо любить БЛИЖНЕГО! И четко сказал кто такой БЛИЖНИЙ!

Если бы Он только счел нужным сказать, что надо любить ЛЮБОГО И КАЖДОГО, то Он так бы и сказал!!!
Что Ему наводить тень на плетень среди неразумных человеков?
ЛЮБИ ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕКА!
Где это у Христа?
Нет этого!

Слюнявая любовь ко всем - страшный яд, и за такую "любовь" придется платить хуже, чем за ненависть!

До чего же надоела слюнявая любовь, которая ГОРАЗДО, ГОРАЗДО ХУЖЕ ненависти, и которая убивает еще страшнее и гаже, чем ненависть!

[Владимир Б.]

Сергий, враг - это самый дальний человек от человека. И его заповедуется любить. Логически, в этот диапазон (ближний-враг) попадают все люди вообще.
"Человека люби, грех ненавидь...." - такое воззрение правильнее будет.