Рамана Махарши

[Артемий]

Извиняюсь за большой текст, но не нашел как сделать спойлер.

Сам Махараши недвусмысленно полагает христианство далеким от вед:

Некоторые представители Запада, ориентированные на Библию, думают, что страдание джняни вызвано тем, что он принимает на себя грехи своих учеников. Веданта отрицает передачу грехов и ответственности за них. Истинная справедливость выражается законом кармы, который не допускает, чтобы кто-то страдал за преступления других, и менее всего Гуру, приходящий показать путь к Истине. Ничуть не наказываемый, он награждён служением, любовью и преданностью учеников. Таким образом, вера в Спасение посредством искупающего страдания Учителя абсолютно неприемлема на этом пути, где каждый награждается за решение задачи собственного освобождения благодаря тяжелому труду, самоочищению, почитанию Гуру, самоконтролю, духовным практикам и всеохватному чувству моральной ответственности. Во всей ведической литературе нет ни одной ссылки на передачу грехов, но всегда – на карму. (с 436)

Кроме того, основное средство Освобождения в адвайте не Любовь, а бесстрастие.
Вот что об этом пишет Шри Шанкара - мудрец, которого считают основателем адвайты-веданты.
(Махараши выполнил перевод трактатов Шри Шанакары на тамильский язык).

Возлюбленный ученик! Вопросы, которые ты задал, имеют первостепенное значение и под силу только осознавшим, постигшим смысл Писаний. Ответы на эти вопросы подобны афоризмам, имеющим тонкий смысл, понятный только тому, кто жаждет Освобождения. Слушай эти ответы со спокойным и невозмутимым умом и твои оковы сансары спадут незамедлительно. Основное средство достижения Освобождения — вайрагья (бесстрастие). Другие средства, такие как спокойствие, самоконтроль, терпение и отречение от деятельности, могут прийти позднее, еще позже — слушание истины Веданты и еще позднее — медитация на этой истине. В конце концов приходит непрекращающаяся, длительная медитация на Брахмане. Это ведёт к нирвикальпа самадхи, посредством которого обретается сила прямого осознания Высочайшего Я. Эта способность прямой Реализации даёт возможность различающей душе пережить Блаженство Освобождения здесь и теперь. Такова садхана, ведущая к Освобождению. (с. 279)

Вот что отвечает на это старец Силуан Афонский:

Дух Святый учит любви Божией, и душа скучает о Боге и сладко со слезами ищет Его день и ночь, а враг приносит свою тоску, тяжелую и мрачную, убивающую душу. По этим признакам можно ясно распознавать благодать Божию от прелести вражией.

  Мы говорили Старцу, что есть люди, которые бесстрастие понимают не как любовь Божию, а как особое созерцание бытия, стоящее выше различения добра и зла, и что такое созерцание они считают большим, чем христианская любовь. На это Старец сказал:

- Это вражья наука; Дух Святый так не учит.

 И слушая Старца, мы не могли не вспоминать демонических образов тех «сверхчеловеков», которые восходят «по ту сторону добра и зла». Старец говорил:

- Дух Святый есть любовь, и Он дает душе силу любить врагов. И кто не любит врагов, тот не знает Бога.

Этот последний критерий в душе Старца занимал совершенно исключительное и бесспорное место.

Понимание слов мудрецов буквально может довести до абсурда тот же Силуан Афонский в Заметках на полях пишет: "Теперь взыдем умом на небо, так как наш Господь там живет и милостиво смотрит на землю, и рад зело, если мы каемся во грехах и желаем жить свято, и с Ним все небеса рады, что мы каемся. Но скорбит Господь и небеса, если кто грешит и не кается. "
Так как Вы интерпретируете тексты то в данном случае сидит старичек но облаке и присматривает за всеми.

[Грация]

Я так понимаю Вы озабочены, чтобы Ваша паства не разбежалась по другим учителям, поэтому упорно не хотите видеть...

Артемий! Вы давно эту тему открыли, цитируете много и интересно. И, в основном, все цитаты сводятся к совету разотождествляться с ложным я.  Но, почему то, Вы сами не следуете этому совету. При первом же случае не смогли разотождествить себя с ложным я, которое по-доброму подтроллил Александр: «слишком озабоченных правильностью выбранных ими учителей и учений…». Иначе не появился бы Ваш ответ в стиле «сам дурак».  Зачем же тогда в течении стольких лет публиковать советы мудреца, которых сам же и не придерживаешься?)

[Артемий]

Я так понимаю Вы озабочены, чтобы Ваша паства не разбежалась по другим учителям, поэтому упорно не хотите видеть...

Артемий! Вы давно эту тему открыли, цитируете много и интересно. И, в основном, все цитаты сводятся к совету разотождествляться с ложным я.  Но, почему то, Вы сами не следуете этому совету. При первом же случае не смогли разотождествить себя с ложным я, которое по-доброму подтроллил Александр: «слишком озабоченных правильностью выбранных ими учителей и учений…». Иначе не появился бы Ваш ответ в стиле «сам дурак».  Зачем же тогда в течении стольких лет публиковать советы мудреца, которых сам же и не придерживаешься?)

Стиль переписки задал Александр, я его поддержал. Публиковать советы мудреца не значит им быть я высказываю то что проанализировал сам в разных религиях учениях и т.д. и до чего дошел сам. Мы же здесь собрались познать истину, или нет ? Почему Махарши интересен потому что он один из последних живших Мастеров его язык мне более понятен, кстати Библию я начал понимать  только после Махарши.

[Грация]

Публиковать советы мудреца не значит им быть я высказываю то что проанализировал сам в разных религиях учениях и т.д. и до чего дошел сам. Мы же здесь собрались познать истину, или нет ? Почему Махарши интересен...

Об этом и говорю, что стать мудрецом можно, следуя за мудрецом, познать истину можно, следуя истине. Если кто-то интересен, очень любишь кого-то, то стремишься познать его. А познавая и отождествляясь с тем, кого любишь, и сам становишься единым с ним. Путь отождествления!)

«Я есмь путь и истина и жизнь».

[akellah]

Понимание слов мудрецов буквально может довести до абсурда тот же Силуан Афонский в Заметках на полях пишет: "Теперь взыдем умом на небо, так как наш Господь там живет и милостиво смотрит на землю, и рад зело, если мы каемся во грехах и желаем жить свято, и с Ним все небеса рады, что мы каемся. Но скорбит Господь и небеса, если кто грешит и не кается. "
Так как Вы интерпретируете тексты то в данном случае сидит старичек но облаке и присматривает за всеми.

И не просто сидит старичек, но старичек еще скорбит или радуется взирая то на ищущего, то на плачущего, то на испытывающего мрачную, убивающую душу тоску, то на испытывающего любовь бедного подвижника 

[svod]

И не просто сидит старичек, но старичек еще скорбит или радуется взирая то на ищущего, то на плачущего, то на испытывающего мрачную, убивающую душу тоску, то на испытывающего любовь бедного подвижника 

Ну, если во Христа не облекостеся, то так и будет. Он сидит на небеси, а мы оцениваем Его действия на земли.

[svod]

Если кто-то интересен, очень любишь кого-то, то стремишься познать его. А познавая и отождествляясь с тем, кого любишь, и сам становишься единым с ним. Путь отождествления!)

https://www.youtube.com/watch?v=gtOV7bp-gys

[Грация]

https://www.youtube.com/watch?v=gtOV7bp-gys

  К этому больше подходит:

Вот тут ещё Махарши говорит:

– Смысл практики в том, чтобы не давать забывать о цели. Практика помогает нам не отвлекаться на другие предметы. Выбор же ее определяется способностями и наклонностями практикующего. Все виды практики в конечном счете растворяются в единой Истине. Ведь все это – лишь различные виды наших усилий отрешиться от неистинного посредством устремления ума к одной только Истине. И хотя эта Истина – мы сами в своем подлинном бытии, практика выглядит так, будто мы думаем об Истине, служим Истине, взываем к Истине и т.д. В действительности же наша деятельность сводится к устранению помех, препятствующих постижению нашего подлинного бытия.

[Родион]

Бесовская музыка. Разврат. Нимб не по стандарту. Похоть и безобразие. Свод, как вам не стыдно такую бизабразию тут ссылать!

[svod]

Бесовская музыка. Разврат. Нимб не по стандарту. Похоть и безобразие. Свод, как вам не стыдно такую бизабразию тут ссылать!

 

Тут как смотреть. Все зависит от созерцающего. Варианты (в клипе):

1. Главный герой - Ангел хранитель, который вместе с душой взрослеет.

Может у кого будут иные варианты?

[Артемий]

https://www.youtube.com/watch?v=gtOV7bp-gys

  К этому больше подходит:

Вот тут ещё Махарши говорит:

– Смысл практики в том, чтобы не давать забывать о цели. Практика помогает нам не отвлекаться на другие предметы. Выбор же ее определяется способностями и наклонностями практикующего. Все виды практики в конечном счете растворяются в единой Истине. Ведь все это – лишь различные виды наших усилий отрешиться от неистинного посредством устремления ума к одной только Истине. И хотя эта Истина – мы сами в своем подлинном бытии, практика выглядит так, будто мы думаем об Истине, служим Истине, взываем к Истине и т.д. В действительности же наша деятельность сводится к устранению помех, препятствующих постижению нашего подлинного бытия.

Обиделись на паству ? Если нет, прокоментируйте цитаты Иисуса которые я просил Александра, как Вы это понимаете ? Вообще на форуме стагнация какие то ролики попсовые уже мусолить начинают... Про Христа никто не хочет, переводят в хиханьки и клише.

[svod]

https://www.youtube.com/watch?v=gtOV7bp-gys

  К этому больше подходит:

Вот тут ещё Махарши говорит:

– Смысл практики в том, чтобы не давать забывать о цели. Практика помогает нам не отвлекаться на другие предметы. Выбор же ее определяется способностями и наклонностями практикующего. Все виды практики в конечном счете растворяются в единой Истине. Ведь все это – лишь различные виды наших усилий отрешиться от неистинного посредством устремления ума к одной только Истине. И хотя эта Истина – мы сами в своем подлинном бытии, практика выглядит так, будто мы думаем об Истине, служим Истине, взываем к Истине и т.д. В действительности же наша деятельность сводится к устранению помех, препятствующих постижению нашего подлинного бытия.

Устранение помех не может быть первоначальным, так как первоначален тот Кто Первоначален. Цель практики научиться отличать голос Истины, от иных голосов, а свой голос преображать в Истине.

Помеха -  это отсутствие выбора,  практика это опыт рассудительности, которая и есть наиглавнейшая добродетель, так как способна через собственное суждение прийти к Истинному решению, которое есть диалог с Богом. Именно тогда и происходит таинство соединения двух воль, в котором учитываются и свободная воля всех людей.

[svod]

https://www.youtube.com/watch?v=gtOV7bp-gys

  К этому больше подходит:

Вот тут ещё Махарши говорит:

– Смысл практики в том, чтобы не давать забывать о цели. Практика помогает нам не отвлекаться на другие предметы. Выбор же ее определяется способностями и наклонностями практикующего. Все виды практики в конечном счете растворяются в единой Истине. Ведь все это – лишь различные виды наших усилий отрешиться от неистинного посредством устремления ума к одной только Истине. И хотя эта Истина – мы сами в своем подлинном бытии, практика выглядит так, будто мы думаем об Истине, служим Истине, взываем к Истине и т.д. В действительности же наша деятельность сводится к устранению помех, препятствующих постижению нашего подлинного бытия.

Обиделись на паству ? Если нет, прокоментируйте цитаты Иисуса которые я просил Александра, как Вы это понимаете ? Вообще на форуме стагнация какие то ролики попсовые уже мусолить начинают... Про Христа никто не хочет, переводят в хиханьки и клише.

Артемий, возникли помехи? Устраняйте их при помощи той философии, которую вы сами же и практикуете.

А на форуме... Что на форуме? Вы сами сейчас в немалой степени определяете его атмосферу своим участием.

А ролик? Я же говорил, все зависит от созерцающего.

[Артемий]

https://www.youtube.com/watch?v=gtOV7bp-gys

  К этому больше подходит:

Вот тут ещё Махарши говорит:

– Смысл практики в том, чтобы не давать забывать о цели. Практика помогает нам не отвлекаться на другие предметы. Выбор же ее определяется способностями и наклонностями практикующего. Все виды практики в конечном счете растворяются в единой Истине. Ведь все это – лишь различные виды наших усилий отрешиться от неистинного посредством устремления ума к одной только Истине. И хотя эта Истина – мы сами в своем подлинном бытии, практика выглядит так, будто мы думаем об Истине, служим Истине, взываем к Истине и т.д. В действительности же наша деятельность сводится к устранению помех, препятствующих постижению нашего подлинного бытия.

Обиделись на паству ? Если нет, прокоментируйте цитаты Иисуса которые я просил Александра, как Вы это понимаете ? Вообще на форуме стагнация какие то ролики попсовые уже мусолить начинают... Про Христа никто не хочет, переводят в хиханьки и клише.

Артемий, возникли помехи? Устраняйте их при помощи той философии, которую вы сами же и практикуете.

А на форуме... Что на форуме? Вы сами сейчас в немалой степени определяете его атмосферу своим участием.

Вам лень комментировать цитаты Иисуса ? А про атмосферу это типа я не формат для высоких материй о которых Вы тут вещаете и со мной не гоже об этом речь вести вот уйду и откроются все чакры и польется небесный нектар в уши жаждущих ?

[svod]

Артемий.

+ за то что Вы открылись.

- по той причине, что не заметили основную часть моего поста, в которой я написал мое восприятие смысловой части Вашего поста, который перепостила Грация.

По поводу цитат... будут. Только не для того, что бы перестреливаться ими, как пушечными ядрами.