Как различить, какой дух вызвал поломку в теле

[Alexander]

В ЖЖ был задан следующий вопрос: как различить (в случае поломок) - по плодам, по ответу человека на вмешательство?

Ответ: Считается, что в случае интенсивных духовных практик могут возникать различные физические боли и даже развиваться болезни. Иногда заболевания носят специфический характер, иногда через практики проявляются слабые места.

Чаще первыми становятся заметными проблемы с психикой, и лишь затем, заменяя или сопровождая, приходят физические недомогания. Физический сосуд достаточно слаб и инертен. Давление духа на него обычно оказывается опосредованно - через влияние ума и страстей. Причем воздействие ума весьма отличается от воздействия страстей.

Воздействие ума. Ум обычного человека шаблонизирован. Через действие ментальных потоков на родовом, общественно-корпоративном и пр. уровнях набор этих шаблонов (шаблонный ум) начинает жить квазиличной жизнью. К примеру, после чтения подвижнической литературы у человека появляется стремление подражать подвигам аскетов прошлого. Пост, бдение, физическое изнурение тела - так ум, схваченный вычитанными правилами по умерщвлению плоти и зараженный ими, начинает давить на физику. И результат достигается на удивление быстро: тело "крякает", причем порой так сильно, что последствия остаются на всю жизнь в виде хронических заболеваний.

Ум, работа которого задана скрытыми для него ментальными схемами, как бы сам формирует и проталкивает (через сопротивление) правила нового функционирования тела: последнее руководствуется законом, заданным умом, обычно в ущерб, поскольку в классическом варианте спасения через аскезу тело воспринимается мешающим фактором.

Сильный и организованный ум может дисциплинировать тело. Силу, способную вылепить тело, не так уж и сложно подхватить из мощных общественно-корпоративных потоков. Женщина, следящая за своей фигурой, - вот настоящий аскет нашего времени

Страсти воздействуют иначе - они пользуют тело, реализуя заложенную силу желания. Сила желания, если не сдерживается ментальным законом, превышает возможности физического сосуда. Посему и тело легко разрушается под воздействием неорганизованных страстей. Однако страсти могут быть организованы и направлены на физическое развитие тела и достижение долголетия.

Итак, мысленные (ментальные) духи ломают тело либо организуют и дисциплинируют его через навязывание правил работы. Человек, зараженный ментальным вмешательством, будет вести себя в рамках закона, как проводник законов и творец схем. К примеру, поломка тела, свершившаяся в случае неумеренного поста или веганства, будет четко свидетельствовать о насилии умственного духа.

Духи, стоящие за страстями, воздействуют на тело разрушительно через их разгульную реализацию. В некоторых случаях, будучи в союзе с умными сущностями, страстные силы могут поддерживать работу тела.

Далее о непосредственном воздействии духов.

[Alexeiy]

Дон Хуан упоминает о некой силе, он называет её "ветерок". Она способна "подхватывать" тело человека и со временем делать его физ. сильным, выносливым и здоровым. Если конечно он следует "дуновениям" этого "ветерка". И действительно бывают моменты, когда вместе с мотивацией приходит сила, то как отдалённый ветерок, то как мощный поток, несущая в себе смысли физической крепости и совершенства. Так бывает...

Интересней сила, способная мгновенно восстанавливать тело, та самая, действующая словом и наложением рук. Которую Христос заповедовал нам всем иметь...

[Oxygen]

Друзья, неужели эта тема для вас неактуальна?
Мой опыт не оформлен, поэтому не пишу.
Насколько вы опираетесь на "ментальный закон" в целях сдерживания? Мне кажется, это как управление лошадьми, где-то ослабить, где-то  подхлестнуть, натянуть поводья. Потому что прямолинейное сдерживание может привести к еще пущему распиранию. То есть от нас нужна способность различать время и место для адекватного управления.
Раньше, когда, видимо, было много энергии и отсутствие осознанности (полное), моя тактика сводилась к тому: а нехай рухну до дна, зато потом оттолкнусь и выпрыгну на новый уровень. И так и было. Но это истощающий способ.
Получается, что не только "ментальный закон", но именно вИдение требуется. Именно вИдение говорит, когда и для какого маневра пришло время. ВИдение как распознавание сигналов. А чтобы выработать вИдение, нужно расчистить ум от скерп и конструктов, то есть выйти из конвенциональной зоны закона. Тогда выбивается почва из-под ног и нет возможности опереться на "ментальный закон". В этом зазоре между порушенным старым и нарождающимся новым и могут случиться всякие неприятности, проявленные телесно.
Но ведь штука в том, что и в просветляющемся человеке вылезает всякая гадость. Понятно, что чем ярче освещение, тем четче тени. Тем не менее, - этот вопрос уже звучал на форуме, - разве много примеров здоровых тел мы можем привести среди тех, кого мы называем святыми? И что в уже светлейшем человеке все-таки вызывает поломку и какой тогда дух за этим стоит?
У кого есть опыт различения духов через поломки, отзовитесь!) У меня, к сожалению, есть только опыт поломок.

Про "дуновения". Чтобы им следовать, нужно стать текучим. Короче, здесь много взаимосвязано. Поломка, кстати, мешает этой текучести, как плотина бобров. Надо с бобрами разобраться.-)
   

[veresk]

Далее о непосредственном воздействии духов.

Александр, может есть смысл продолжить тему? интересен к телу возвращается.

[snusmr]

Физический сосуд достаточно слаб и инертен. Давление духа на него обычно оказывается опосредованно - через влияние ума и страстей. Причем воздействие ума весьма отличается от воздействия страстей.

Александр
Вставлю свои 5 копеек Диагностика причин недомогания непростая вещь. Нужен специалист, видящий.
Это может быть как влияние извне - эгрегора, адепта, сущности, так и сама практика может к этому привести. Конснусь немного последнего.
В большинстве случаев при практиках идет взаимодействие с большим количеством энергии, эта энергия рвет каналы, энергия вытекает и начинает создавать зону повреждения в физическом теле.
У современного обычного человека дыр в энерготеле как в решете, но в связи с тем что он почти обесточен - его тело не страдает от пробоев, проблема начинается чаще всего при эмоциональных всплесках или если этот человек начинает делать практики без подготовки. 
Это как раз касается того вопроса, что многие начитавшись аскетических трудов вдруг рьяно начинают молиться, поститься и т.д., чем окончательно могут убить свой сосуд.
Какой же выход? Есть несколько способов решения этого вопроса. я предложу 2 из них:
1) Это научиться латать энергетику, но...это не так просто.
2) сделать так чтобы тело привыкло и научилось регенирироваться.
последнее предложение весьма заманчиво, болезненно и опасно, но для исихастов больше всего подходит. Это как раз касается темы обожения. Когда человек работает с большим количеством божественных энергий - тело испытывает непривычные ощущения удара током. Процесс обожение длится несколько лет, за это время тело страдает и учиться регенерироваться. после того как "обжиг" полностью завершен - телу почти ничего становится не страшно, оно может испытывать большие перегрузки на энергетическом уровне, почти не страдает от пробоев и... способно работать с бОльшим количеством энергии. То есть возможностей становится больше.

[Dmitrii]

Физический сосуд достаточно слаб и инертен. Давление духа на него обычно оказывается опосредованно - через влияние ума и страстей. Причем воздействие ума весьма отличается от воздействия страстей.

Александр
Вставлю свои 5 копеек Диагностика причин недомогания непростая вещь. Нужен специалист, видящий.
Это может быть как влияние извне - эгрегора, адепта, сущности, так и сама практика может к этому привести. Конснусь немного последнего.
В большинстве случаев при практиках идет взаимодействие с большим количеством энергии, эта энергия рвет каналы, энергия вытекает и начинает создавать зону повреждения в физическом теле.
У современного обычного человека дыр в энерготеле как в решете, но в связи с тем что он почти обесточен - его тело не страдает от пробоев, проблема начинается чаще всего при эмоциональных всплесках или если этот человек начинает делать практики без подготовки. 
Это как раз касается того вопроса, что многие начитавшись аскетических трудов вдруг рьяно начинают молиться, поститься и т.д., чем окончательно могут убить свой сосуд.
Какой же выход? Есть несколько способов решения этого вопроса. я предложу 2 из них:
1) Это научиться латать энергетику, но...это не так просто.
2) сделать так чтобы тело привыкло и научилось регенирироваться.
последнее предложение весьма заманчиво, болезненно и опасно, но для исихастов больше всего подходит. Это как раз касается темы обожения. Когда человек работает с большим количеством божественных энергий - тело испытывает непривычные ощущения удара током. Процесс обожение длится несколько лет, за это время тело страдает и учиться регенерироваться. после того как "обжиг" полностью завершен - телу почти ничего становится не страшно, оно может испытывать большие перегрузки на энергетическом уровне, почти не страдает от пробоев и... способно работать с бОльшим количеством энергии. То есть возможностей становится больше.

Доброго времени суток
положения
-эта энергия рвет каналы..
-энергия вытекает и начинает создавать зону повреждения в физическом теле...
-у современного обычного человека дыр в энерготеле как в решете..

на достаточно большом объеме материала - не подтверждается.

Описание "Когда человек работает с большим количеством .... энергий - тело испытывает непривычные ощущения удара током..." относятся к структурным "тварным" уровням коррекции тела, в частности - уровня неврального и ТМО. По данной схеме развертывания, без стабилизации этого уровня, "потоки" более "высокого" уровня тело (как правило) не принимает..

Удачи.
С уважением, Дмитрий

[skycrawler]

Большинство людей к сожалению, когда речь заходит о здоровье, рассматривают свой организм как какой то единый жёсткий механизм. Скорее всего надо сказать спасибо современной медицине которая до сих пор лечит ум через мозги. Надо понимать, что мы состоим из информационно-полевых структур, и единицами, кирпичиками, там являются бактерии, вирусы грибы,  а тело-организм, живет кроме нашего макро физического мира, ещё в трёх царствах микро физического мира... царстве бактерий, вирусов грибов.
На каждую клетку нашего организма, а их порядка 50-100 плюс 12 нулей, точно никто не знает, даже британские учёные,  приходится в среднем раз двадцать больше бактерий, только бактерий, а есть ещё грибы и вирусы. Если в голове перевернуть картинку, то можно увидеть другую реальность... в нашей реальности все эти "друзья", они у нас внутри, а в другой они наша среда, в которой мы плаваем как рыбка в аквариуме... если среда агрессивна, то рыбка долго не живет... что касается тварных энергий которые организм получает из вне, то есть мнение, что они как раз идут через микромир, основной поток как минимум... вообщем свита танцует короля... качество любого целого будет определятся качеством его подсистем... так как абсолютно всё во вселенной состоит из "матрёшек", то есть одновременно являясь  целым и частью чего то большего.
Агрессивна среда или нет, зависит от образа жизни "рыбки", питания, среды обитания макро тела, мыслей, вредных привычек. Получается такой круговорот, что качество "воды в аквариуме" зависит от нас самих, мы как бы условно наполняем наш аквариум, а потом сами в нем живём. Все эти "маленькие друзья" очень тесно связаны друг с другом и они согласовывают свои действия по отношению к макро структуре тела, так же они воюют между собой за жизненное пространство.

[skycrawler]

... старение и смерть физического тела, это результат энтропии... мы открытые системы, при взаимодействии с агрессивной средой.. любая среда агрессивна, если не подконтрольна структуризации организмом... затрачиваем усилия которые не полностью можем возместить, возникает износ или старение... из за чего, если казалось бы каждый год или полтора, все старые клетки умирают, а новые рождаются...
... причина основная одна... мы поглащаем энергии больше чем можем выделить... это происходит на всех уровнях... духовном... энергетическом... физическом...
...это  Жадность, которая обусловлена Страхом смерти...
... мы похожи на удава, который заглатывает больше чем может переварить...
... эта жадность и страх образуются ввиду разницы дельты в нашем "резервуаре познания мира", он не видим нашему плоскому-плотскому-дискретному уму, который фрагментирован частицами времени, но он существует настоящей реальности со-знания... не наполненность его Творцом и есть тот страх... Кому больше дано, с того больше спросится... мы должны преобразовать потенциальную энергию страха в кинетическую, в движение к Богу.
... глубочайшее наше заблуждение, то что мы думаем, что живём в мире "Недостатка"... на самом деле мы живём в мире "Избытка"... Творец благ и дал нам всего с избытком, но страх и жадность ослепляют...
... мир как жаба, возомнившая себя дирижаблем, пытается раздуть сама себя, через соломинку, вставленную в скользкие полушария жадности... итог понятен... надо успеть во время отойти в сторону...
... если вернуться к нашему барану, то физическое тело поглощает энергию не только из внешнего мира, но и из собственного... энергию распада собственных подсистем-клеток... и не может её утилизировать... утилизация мёртвых тканей и расщепление пищи, производится в кооперации с тремя царствами микромира... но за любую услугу надо платить... наше тело расплачивается бомжатником этих гастарбайтеров в наших органах...
... человек как и любое многоклеточное существо на физическом уровне начинает своё развитие с зародыша- бластулы, который затем преобразуется в трёх листковую гаструла... один раскрывается в трёх... эктодерма, мезодерма и энтодерма...  первый листок это внешняя защита, как кожа, эмаль зубов, но также самое внутреннее, органы чувств и нервная система... грубость и нежность идут по жизни рука об руку )))... поэтому никогда не лечите сыпи подавлением снаружи, это вполне возможно сбрасывается избыточное давление нервной системы...
...прыщик на жопе лечится в голове...
... второй листок это мясо, кости и тд...
... третий листок это слизистые, железы, лёгкие...
... хроническая болезнь... пробоЙ, одного или нескольких лепестков, заложен наверно как "родовое проклятие", карма, кому, что больше нравится... разворачивается из "точки прокола" в пространстве эмбриона, а затем человека и времени его жизни... его нельзя вылечить... to be continued... если Бог даст... 

[skycrawler]

... его нельзя вылечить, это жало которое мы носим всю жизнь... это гарантированная хроническая болезнь которая разовьётся рано или поздно и вероятнее всего человек от неё умрёт в старости или по достижению условной границы, в более раннем возрасте если изначально "изъян" масштабен... конечно, если раньше, человек не подхватит что нибудь смертельно инфекционное, ну или рак допустим... о чудесном вмешательстве Бога, разговор естественно не идёт...
Жизненные силы организма, китайской Ци или просто ЖС по Ганеману, мне представляется энергией свёрнутой в пружину, упругость которой падает с возрастом... можно представить и виде аккумуляторной батареи, которую можно подзаряжать в процессе, но в конце концов наступит износ пластин..
...основная задача жс или того, что ей управляет ... это тупо поддерживать баланс, ну как бы механический гироскоп... всё время сохраняет равновесие... действие-противодействие... если например засунуть руку в холодную воду, а затем вытащить, то рука начнёт нагреваться... это жс будет стараться сохранить баланс и противодействовать... жс не разумна по своей природе и ей всё равно, есть у вас какие то болезни или нет... то есть когда мы рождаемся с проблемой, жс эту проблему не решает, а просто компенсирует "гирьками" на другой чашке весов... это очень важно понимать и правильно относиться... если допустим блондинка идёт в спортзал сбросить пару килограммчиков, то на первоначальном этапе ей предстоит усиленное сопротивление жс... она будет пытаться демпфировать возмущение, а после прекращения возмущения набросит пару кг на всякий случай... хотя бы уже по этой причине, все краткосрочные усилия, по потере веса, бросанию курения и тд. не просто бесполезны, но и вредны... каждый раз после нашего отступления стена, через которую придётся пробиваться будет на пару мм. толще... открывают тем кто стоит и стучит, а не грохнул кулаком в двери и убежал... мы должны быть марафонцами, не спринтерами...
... это всё относится и к болезням... если болезнь перешла в стадию хронической, то когда посещая доктора он выписывает горсть таблеток, помните, что это ни как не может понравится жс и она будет сопротивляться до границы приемлемого ущерба, а затем переведя организм на новый уровень сбалансирует его там, хроническая болезнь будет подавлена и уйдет на более тонкий и серьёзный план... просто для примера... если у ребёнка красные щёчки и ему поставили диагноз дерматит или аллергический диатез и затем успешно подавили мазями и таблетками... симптомы ушли, все довольны все смеются... но в 90% процентов случаев через год откуда не возьмись вылезет астма... подавите астму... уйдет в ЖКТ или лёгкие, а если удачливы в экзему... to be continued...

[Raisa]

Заметила "новшество" после итак редких общении и встреч даже с очень хорошими друзьями и родными - происходят сильные поломки каких-то тонких структур. Раньше это проходило либо почти незаметно, либо хорошо приводили в норму горячии душ и пару-троику днеи отоспаться. Сеичас же как после нашествия Мамая, внутри всё разгромлено (хотя при встречах старалась насколько возможно блюсти внутреннее), не оправлюсь уже две недели + болеет тело все это время.
У кого также? Выход только в том, чтобы все общения свести на нет? Душа хочет, но так ведь никакого здоровья не хватит...

[Симеон]

Меня так ломало года два. Спасает привычка к информационным и эмоциональным всплескам (и еще видимо энергетичечким), спокойнле переваривание и пропускание их сквозь да около, без борьбы за "внутреннее" с зажимами. Спокойный такой самоконтроль. Проще говоря пофигистичное отношение как к постоянному фону мыслей, которые пропускаешь, переформировывая целый поток, а не детали, в нужное русло. Сейчас не сбивает даже в шумных клубах. Хотя я там бывал то пару раз за последние несколько лет. Конечно потом приходится устаканиться, но раздрая нету. А вот службы в храмах бывает высасывают много сил, когда атмосфера совсем не "христианская". С другой стороны когда есть знакомые люди, которые на правильных рельсах, то это одно может выручать.

[Симеон]

а вот еще что важно - ничего не осуждать и не искать нигде вокруг "бесовских" сил, которые, мол, и сеют раздрай. Такой подход ко всему прочему и крышу сносит. Все зло внутри.

[Родион]

а вот еще что важно - ничего не осуждать и не искать нигде вокруг "бесовских" сил, которые, мол, и сеют раздрай. Такой подход ко всему прочему и крышу сносит. Все зло внутри.

Помер правильный православный. Предстал пред Богом. Прости, говорит, Господи, я все службы посещал, правила читал, ближним помогал, не грешил. Бог и говорит - "а кто ж давича с соседской женой кувыркался?".
- Ой, прости Господи, бес попутал.
Бог в сторону: - "Люцик, ты зачем его попутал?".
- Да я его первый раз вижу! Нужен он мне больно.
- Ага, так и запишем, наговаривал на беса.

Ну а если серьезно, то дабы после общения не отмываться, общаться нужно открыто и с душой. Не осуждать с одной стороны, и не строить из себя дюже внутреннего с другой. Это не мешает занимать свою позицию в области мировоззрения, не обязывает соглашаться с позицией собеседника, держит разговор в спокойном русле. Не вынуждает вести себя не естественно или навязывать свое. Наши праведники любят часто свою праведность как самого себя . А это имхо лишнее.

[Raisa]

ничего не осуждать

Это замечательное своиство проявляет себя естественным и полным образом в фазе просветления, я пока на пути...

Родион, именно вот после "открыто и с душои", без штампов и навязывании мировоззрении. Последствия проявились не сразу, а по окончании и довольно сильно (это стало неожиданностью). Просто существует объективная реальность, строи там внутреннего или не строи. Вам знакомо такое явление как "духовная брань"?

[Игорь Спасский]

ничего не осуждать

Это замечательное своиство проявляет себя естественным и полным образом в фазе просветления, я пока на пути...

Родион, именно вот после "открыто и с душои", без штампов и навязывании мировоззрении. Последствия проявились не сразу, а по окончании и довольно сильно (это стало неожиданностью). Просто существует объективная реальность, строи там внутреннего или не строи. Вам знакомо такое явление как "духовная брань"?

Мне знакомо это состояние. Про него писалось в теме Овладевание благодати. Помогает реальный призыв помощи Бога и святых, если успеваешь вспомнить. Все описанное Вами, Раиса, до боли знакомо. Но мне кажется, что когда мне тяжело - им легче. Так что может такое несение тягот через эмпатию? Или несение креста? Про это когда-то Александр и, кажется Леонид писали