"Аскетика для Чайников"

[Flos]

прозелит,
Специально зарегистрировался, чтобы сказать Вам спасибо за ссылку.
Прочитал материалы сайта и все, что нашел про о.Олега (Чекрыгина), включая его "программную" книгу "Миряне: печальнейшая повесть".
Повесть получилась просто таки трагичная.

В этой статье священник, будучи внутри самой организации, сильно сглаживает углы. Получается не выход из матрицы ограды, а некое послабление, хотя и довольно большое, как сказал Alexander. Этим автор пытается снять полное отторжение.

Я не знаю, когда была написана статья, но по факту автор таки вышел из этой самой "ограды".
Вообще, это логично.

Внимательно прочитал предлагаемую к обсуждению статью, еще внимательнее (и не один раз) обсуждение - и не нашел между тем и другим ничего общего.

Я бы сказал, что в более широком контексте затронутые темы уместны. О.Олег  очень последователен в своей позиции.
Например, все, что ответили Феофилу против монополии на причастие, есть в его книге.

[Алеша Белочкин]

   В этой статье священник, будучи внутри самой организации, сильно сглаживает углы. Получается не выход из матрицы ограды, а некое послабление, хотя и довольно большое, как сказал Alexander. Этим автор пытается снять полное отторжение.
   Правильный вариант - это трезвомыслие.

Я извиняюсь, ув. Краевед, вы кого имеете в виду под священник, будучи внутри самой организации? И где вы обнаружили в статье вообще какие-то ограды, выходы, послабления, отторжения - там вообще речь, по моему, не о том - а именно о том, как человеку самому, а не по принадлежности, научиться пребывать неотлучно с Богом - не это ли вообще цель христианской жизни и в частности реченное вами трезвомыслие. Далее по вашему тексту вообще ничего не понял - не могли бы вы растолковать свои сложные размышления простыми словами для малограмотных - а то выглядит, как поток сознания, и на трезвомыслие  не походит

[Родион]

http://www.youtube.com/watch?v=Vd3KMoGEzQw

[Краевед]

Flos, Алеша Белочкин, если сам о.Олег (автор статьи) не в ограде церковной (не в официальной церкви служит), то значит, написал так для необострения ситуации у других. Чтобы другие из церковной организации не побежали по его прямому совету.... Это незначительные нюансы.

Алеша Белочкин, у Феофила всвязи со статьёй возник вопрос. Я решил ему ответить, по мере моих скромных сил. Практически весь мой ответ был им принят (понят весь). Его вопрос был в начале темы.

Попробуйте понять, перечитав вопрос и ответ ещё раз.

[Алеша Белочкин]

Правду здесь Александр в начале обсуждения - такая тоска берет от вас и всех этих ваших заумных умностей - как кто-то сказал, лицо сделай попроще Пожалуй, выпилюсь отсюда - видать, не дорос еще

[Alexeiy]

Пожалуй, выпилюсь отсюда - видать, не дорос еще

Белочкина мне выпили... Быстро...

[veresk]

Да, мои косяки — написал сопроводиловку к ссылке, но недооформил тему, не придал направление, решив что "сама пойдет" и тогда можно будет ее развивать. А сами только ведра у Емели ходят ))

И позже не пытался направить тему, так что тема окончательно ушла в фристайл.
Прошу у всех прощения, и у автора тоже. Учту.

извинения приняты, но из ситуации есть и практичные выходы, один из них это посмотреть на реакции Белочкина, и задать себе вопрос...что для меня, стало притягательным в статье?

А Белочкину конечно респект, он четко и точно раскрыл одну из подмен в статье...

[Сергий]

Правду здесь Александр в начале обсуждения - такая тоска берет от вас и всех этих ваших заумных умностей - как кто-то сказал, лицо сделай попроще Пожалуй, выпилюсь отсюда - видать, не дорос еще

Вы для этого форума созданы. Просто сделайте паузу. Ваши слова имеют не поверхностное звучание.
А вот смыл творения человека Богом, не просто быть с Богом, как Вы справедливо отметили, а быть с Богом Богом по Его благодати, чего в современной церкви КРАЙНЕ редко услышишь. В чем и состоит ее основная беда.

Что значит быть Богом по благодати?
Это значит делать все, как Бог Творец, то есть НИКОГДА не отходить от Его воли и даже не иметь никогда ВОЗМОЖНОСТИ  такого желания, то есть свободно и добровольно быть в Его воле, оставаясь полностью самостоятельным, ибо таковы, в единой воле, и Лица Пресвятой Троицы.

[прозелит]

Flos, хорошо, что Вам как раз ко времени пришлись советы автора.
Вы нашли еще 2 статьи из этого цикла? Я давал ссылки ранее на УД:
http://pravtoday.ru/pokayanie-dlya-chajnikov/
http://pravtoday.ru/molitva-dlya-chajnikov/

Raisa +

Феофил, захотелось узнать о Вашем понимании этого пути и вот узнал. Спасибо.

[прозелит]

Правду здесь Александр в начале обсуждения - такая тоска берет от вас и всех этих ваших заумных умностей - как кто-то сказал, лицо сделай попроще Пожалуй, выпилюсь отсюда - видать, не дорос еще

Александр, Краевед, Антиквар и Родион сказали по делу по поводу статьи.
Можно было увидеть смысл в их словах и вступить в диалог, чтобы лучше понять их тз и охвучить свои возражения.  Но воля Ваша.

[Колхозник]

Правду здесь Александр в начале обсуждения - такая тоска берет от вас и всех этих ваших заумных умностей - как кто-то сказал, лицо сделай попроще Пожалуй, выпилюсь отсюда - видать, не дорос еще

давно я так не смеялся!)) прискакала белочка, думала тут ей дадут арахиса, ну или на крайний случай фундука, а на нее вывалили самосвал кокосов))))

Алеша Белочкин …это все от Любви, не обращай внимания, просто бери по силам.

сори за офтоп.

[Родион]

Правду здесь Александр в начале обсуждения - такая тоска берет от вас и всех этих ваших заумных умностей - как кто-то сказал, лицо сделай попроще Пожалуй, выпилюсь отсюда - видать, не дорос еще

Снизойду до неразумного с высот пренебесного света, где почивает разум впиленных и невыпилившихся утешение, и реку слова жизненные, возрождающие души недоросших к росту и отверзающие очи ослепленных к видению сокровенного....

А по простому, спрошу, Алеша Белочкин, что Вы ожидали? Разбор одних умозаключений с подробной подменой их другими и продолжительный базар-вокзал вокруг простого как апельсин? В принципе достаточно было слов "общественная матрица церковного сознания продолжает разваливаться. Появляются индивидуалистично настроенные группки, засевается самостное поле внецерковных верующих. Т.о. формируется более сложная и прогрессивная матрица, в которой большее место отводится самостоятельному поиску."
Они просто и кратко доносят суть. Простите, но никакой (или сколь нибудь серьезной) практической направленности в статье для себя не увидел. Хотя кому то она наверно будет стаканом холодной воды, выплеснутой в лицо хотя бы для небольшого отрезвления.....

[Flos]

Flos, хорошо, что Вам как раз ко времени пришлись советы автора.

Очень ко времени.
Да, "стакан холодной воды в лицо", как написал Родион.
С полгода где-то я не ем, не сплю,  читаю по четкам ИМ  и все такое. На этом форуме, наверное, все знают как это бывает...
И, кажется,  за деревьями я в какой-то момент  перестал  лес видеть.

Вы нашли еще 2 статьи из этого цикла? Я давал ссылки ранее на УД:
http://pravtoday.ru/pokayanie-dlya-chajnikov/
http://pravtoday.ru/molitva-dlya-chajnikov/

Да, нашел, спасибо.

[Alexeiy]

Для тех кто хочет вырваться из, или найти комфортное место в потоке (читай тюрьме ума) традиционного, исторического, русского православия, самоумерщвляющего себя аскетическими шаблонами и мемами, статья ценна. Для свободных и так есть свобода. Ибо кого повёл Дух, те Божии. И кто очищает ум, тому Божий ум откроется. Закину статью "покруче". Flos, ловите! http://ex-farisey.com/asketicheskaya-doktrina-pravoslaviya-i-svoboda-podviga/

[Flos]

Закину статью "покруче". Flos, ловите! http://ex-farisey.com/asketicheskaya-doktrina-pravoslaviya-i-svoboda-podviga/

Да, чем круче, тем страшнее.
Знаете, мне кажется, нельзя вот так вытаскивать из здания камни, которые нам кажутся ненужными.
Во-первых, самонадеянно. Во-вторых, если идти до конца, может развалиться  все здание.