прошу мнений и совета

[lily]

Родион, нас реально много с таким опытом. Больше, чем кажется. Свой эгоизм прекрасен, если он не разрушает других. "Возлюби ближнего как самого себя", пока нет здоровой любви к себе, невозможно по-настоящему любить другого. Если бы в этом мире каждый заботился о себе и не разрушал свою душу и тело, мы бы жили в раю.

[Родион]

у меня начинает кристализоваться идея центра помощи и супервизии для тех, кто столкнулся с больными в близком кругу. Нас много на самом деле и податься некуда, часто некому задать вопросы, выплакаться, успокоиться, привести нервы в порядок.

Я даже не знаю что уместней - плакать или смеяться. Человек сбежавший от проблем, не сумевший найти в себе то разумное начало, которое все ставит на свои места, организует центр помощи. Да что Вы можете? Ну кроме рассказывать слезные истории о 10-15 годах своей жизни. Не разумной, от которой попытались убежать, жизни. Чему будете учить, равви? Вам самой еще не раз жизнь хребет намылит, пока не усвоите прописных истин.

[Родион]

Родион, нас реально много с таким опытом.

Каким ОПЫТОМ? Ну каким? Нет у Вас опыта. Вот если бы остались и нашли в себе силы не бросать больного и не давать делать из себя дуру, а по честному из любви к себе и ближнему послужили бы, Вы бы приобрели опыт. Пока что просто пустозвонство это все. Вам самой врач нужен.

[Грация]

Если бы в этом мире каждый заботился о себе и не разрушал свою душу и тело, мы бы жили в раю.

Это Вы не рай описываете, это что-то другое)). Зря не обращаете внимания на замечания, говоря о  мужском эгоизме. Да, Родион выбирает не самые ласковые слова. Но за ними - любовь к Вам. Почему Вы этого не видите?)

Мир, в котором все мысли только о себе любимом (любимой) - это и есть мир страданий и зла. Выйти из него можно только развернув свое внимание от себя в другую сторону. Сделать свободно свой выбор, в каком мире жить...

[lily]

Ладно, с вами разговаривать бесполезно. Я больше писала для Молчащей, надеюсь, ей поможет. Потому что если она сляжет, некому будет заботиться о сыне.
С какого перепугу мужчина у которого есть жена, полностью посвятившая себя ему и удовлетворяющая каждую его прихоть, имеет право требовать того же и от дочери? Не многовато ли? Может надо умерить потребности? Это и есть прописные истины, любой нормальный духовник или психолог скажет то же самое. Эгоизм там дошел до гротеска, пару лет назад он заявил, что не приедет ко мне повидаться, а поедет отдыхать в Грецию, потому что греки вкуснее готовят мясо чем итальянцы. В общем он туда и поехал в пятизвездочный отель, где на третий день катаясь на велосипеде сломал ключицу. Вот. После этого хоть что-то просветлело в голове... самую малость.
Просто рак, даже бывший, такое магическое слово которое все оправдывает в глазах окружающих.

[Родион]

Не ищите виноватых на стороне. Его поступки - это его головная боль. А Ваши - Ваша. Око за око - это не та заповедь, которую нужно воплощать в жизнь.И Ваши советы Молчащей безответственны. И проблема не в том, что нужно блюсти свое состояние, совсем не в том. Делать это можно очень по разному. Есть люди, которые больны, которые нищенствуют, у которых сил не хватает подняться или которые слепы, но которые помогли тысячам людей ценой своей жизни. Время жизни безценно. И кому помогли ВЫ - здоровая румяная телка при теле? Не разговорами о хреновой жизни, а реально, в ущерб себе? Вы уже получили свои тридцать серебренников, чтож Вам на них не живется? Что Вас мучает? Что Вы все время отгавкиваетесь? Живите в мире. Или не получается? Тогда что Вы советуете? Чему учите? Пытаетесь душу свою сберечь в мире сем? Потеряете ее. Это до меня придумали.

[lily]

И кому помогли ВЫ - здоровая румяная телка при теле? Не разговорами о хреновой жизни, а реально, в ущерб себе?

Я бы очень хотела быть какой, как Вы описали, реально... "здоровой румяной телкой при теле". В реальности же в первый раз чуть не умерла в 2 месяца, потом много всего.
Кому я помогла в ущерб себе никогда не скажу, те, кто болтают, уже получают награду свою.

Мои советы - результат 15 лет опыта, общения со специалистами и разрешения похожей проблемы в своей жизни.

[Родион]

lily, тем не менее болтаете Вы достаточно. И контекст Ваших постов читается легко. И лежит на поверхности. И что за ними стоит - тоже не прячется. А вот почему Вы позволяете этому жрать Вас - это уже вопрос больше к себе самой.

[lily]

Родион, ну ей Богу, отстаньте. У нас разный жизненный опыт.
Точно знаю, что психосоматика - звоночек, зовущий заняться собой, если его не слушать, сляжешь сам, и никому не будет хорошо.

[Родион]

Мои советы - результат 15 лет опыта, общения со специалистами и разрешения похожей проблемы в своей жизни.

Помните старый советский короткометражный набор фильмов грузияфильм, где мужики кореша с дерева снимали? Кинули ему веревку, говорят - обвяжи вокруг себя. Тот обвязал, они его потянули - он понятное дело грохнулся. И вот стоят эти помощники, репу чешут: - "странно, вчера так одного из колодца вытаскивали - помогло". Результатом работы многих современных спецов в наше время становиться разрыв, а не адаптация и исправление ситуации. Так проще. Метод возгреть эго для слабого - рабочий метод. Но он с продолжением. А вот продолжения не случилось. Поэтому наверно происходит сейчас.

[lily]

Родион, я за сепарацию детей от родителей в возрасте от 14 до 18, если не сепарировались это уже патология, если не сепарировались до 25-28, то это почти 100% безнадега. Я не понимаю зачем 30летнему адаптироваться в родительскую семью, что за чушь? Другое дело, что общество больно насквозь и поддерживает совершенно больные механизмы как норму, чтобы действовать по природе нужно идти против общества.

[Родион]

Родион, ну ей Богу, отстаньте. У нас разный жизненный опыт.
Точно знаю, что психосоматика - звоночек, зовущий заняться собой, если его не слушать, сляжешь сам, и никому не будет хорошо.

Это постулат любого учебника по психологии и психиатрии. Реакции на этот звоночек могут быть разные. Совершенно причем. И та реакция, которую советуете Вы. не решает проблемы, а загоняет ее в угол. И потом придется расхлебывать куда серьезнее проблемы. Которые тоже вылезут и в соматике. И что еще хуже - в психике. Чем крепче вы растите себе панцирь, тем сильнее будет удар, который Вас из него вышибет.

[Родион]

Родион, я за сепарацию детей от родителей в возрасте от 14 до 18, если не сепарировались это уже патология, если не сепарировались до 25-28, то это почти 100% безнадега. Я не понимаю зачем 30летнему адаптироваться в родительскую семью, что за чушь? Другое дело, что общество больно насквозь и поддерживает совершенно больные механизмы как норму, чтобы действовать по природе нужно идти против общества.

Родите своего, потом трещите. Патология у Вас в башке деревянной....

Адаптируются не в семью. Блин, Вам точно еще нужно азы осваивать....

[lily]

Родион, а куда адаптируются? Все разговоры тут что мы родителям обязаны всем и по гроб жизни, неважно что они требуют и как себя при этом ведут.
Не собираюсь никого рожать, нас итак 7 миллиардов на планетке, без меня справятся. Мое здоровье совсем не то, что стоит передать следующему поколению.

Кстати Вы противоречите сами себе, невозможно жить в одном доме с родителями, которые разговаривают в категориях сервиса и иметь свою семью. Одно исключает другое. Когда я встречалась с однокурсником (хороший парень был кстати), мама говорила "ты должна быть дома, проститутка, отец же болен, ты не имеешь права ходить в кино и сидеть в кафе, ты должна быть с отцом"... и так годами. Мне было 19. Да, было больно, трудно, удушающее чувство вины и оставленные клочья одежды, но пришлось купить себе право иметь друзей и свою жизнь.

Нужно отделять необходимую помощь от желаний больного эго, это база. Позаботиться о больном - помощь, необходимость часами выслушивать пересказы выпусков новостей и жалобы на ситуации на работе - прихоть. Иногда это бывает как в сказке про мальчика и волка, если слишком много кричать, восприятие притупляется.
В данный момент моя реальная помощь родителям - финансовая независимость (в связи с курсом евро).

[lily]

Да, моя беда в том, что очень любила отца и до сих пор люблю. Они не должны были так поступать... рушить всю мою жизнь, не оставлять кислорода, это было глупо.
Это было трудное решение, но иных вариантов не было.