Объективные критерии успешности практики ??

[Краевед]

С позитивом.


Раз для новоначального...
Можно принять практику как то, что мы желаем, делаем, каковы мы, и то, что с нами происходит.

Правильно желать - Царствия Небесного, воли и закона Божиих.
Правильно молиться - в начале не говорим о высотах, просто не использовать первый способ молитвы.
Каковы мы - мы грешные, а если видим святость и праведность - то просто не видим своих грехов - надо просить, и Бог покажет. И смириться.
А то, что с нами происходит - использовать как знаки пути к Богу, а непонятности откладывать на потом - не принимать и не отвергать.
(Например - согрешил - значит, нужно покаяться, увидел грех в других - поискал его в себе.... сошёл небесный свет - отложил своё мнение об этом "на потом".)

[svod]

Спасибо за ответы !  ....Вопрос был новоначального и военного инженера по профессии , привык к четким указаниям с ссылкой на авторитеты

Военные люди в большей степени, относительно общего числа людей,  в  глубине своей души призваны служить Отчизне, и когда человек, имеющий такие природные дарования, начинает служить Богу, выбирая Отчизной Царствие Небесное, и при этом, по словам Александра: "соединяет ясность и четкость мышления, диктуемые профессией, со свободой внутреннего поиска"., такой человек, близ при дверях. "Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят". (ЛК 11.9).

Простите . Этот пост написан с сарказмом или с позитивом ?

Исключительно с позитивом, нет и тени сарказма.

[Антиквар]

Чем дальше, тем больше осознаешь условность и обманчивость любых "критериев". То, что долгое время кажется верным и "успешным", в один момент способно превратиться в труху и остается только дивиться своей глупости и самонадеянности. Впрочем, и такой взгляд тоже  оказывается обманчивым. "Критерии" - это королевство кривых зеркал, в которые лучше и не заглядывать - просто смысла особого нет.

[Родион]

Потеря смысла эгоцентричного существования вещь совершенно нормальная и предсказуемая. Обретение смысла - вещь энерго (физ и психо) затратная. И связана с промыслом. Пока человек царь природы, владыка мира, венец творения и т.п. - еще и не реальная. Поэтому остаются кривые зеркала, в которых человек ищет свое отражение. Но он, рано или поздно, или никогда, выйдет на то, что он сам отражение. И вот тогда наверно раскроется образом и подобием Кого он является. И потеряет интерес к своим отражениям, которые он считает собой. И, возможно, поймет промысел. Так обретается смысл. ИМХО.

[Андрей.....]

Спасибо за ответы !  ....Вопрос был новоначального и военного инженера по профессии , привык к четким указаниям с ссылкой на авторитеты

[Лк.17:20]  Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
[Лк.17:21] и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

Четкие указания даются не на такие вопросы. Четкие указания присутствуют только для внешней стороны дела: тогда-то сделай то-то вот так-то вот там-то. Внутренняя часть дела присутствует лишь в намеках на суть, т.к. суть - несказанна. "Молчание есть тайна будущего века" - Исаак Сирин.

[Никодим]

Здравствуйте ! Существуют ли объективные внутренние или внешние критерии по которым можно убедиться что практика идет в правильном русле и наоборот?? спасибо 

Вера без дел мертва... если нет искреннего преживания за ближних и нет желания им помочь, вся практика пустое...

[Игорь Спасский]

Здравствуйте ! Существуют ли объективные внутренние или внешние критерии по которым можно убедиться что практика идет в правильном русле и наоборот?? спасибо 

Вера без дел мертва... если нет искреннего преживания за ближних и нет желания им помочь, вся практика пустое...

Равно пустыми могут быть и переживания, также как и желание помочь

[Никодим]

Здравствуйте ! Существуют ли объективные внутренние или внешние критерии по которым можно убедиться что практика идет в правильном русле и наоборот?? спасибо 

Вера без дел мертва... если нет искреннего преживания за ближних и нет желания им помочь, вся практика пустое...

Равно пустыми могут быть и переживания, также как и желание помочь

Переживание с естественным желанием помочь ближнему - есть уже проявления любви к нему,что он вам не безразличен...так что пустыми они уже быть не могут. Реализуя свое желание помочь вы вступаете в Божественное делание,промысел, где Бог вашими руками творит свое дело...приумножая тем самым в вас, Божественную благодать. Наполняясь, она потом переходит в естество человека, что-то вроде рефлекса на боль,где необходимо проявлять сочувствие и заботу.Уже ваше естество само творит дело, а вы лишь наблюдаете не вмешиваясь в Божий промысел.Так же потом,по естеству происходит и озарение-прозрение мыслей.

[Игорь Спасский]

Здравствуйте ! Существуют ли объективные внутренние или внешние критерии по которым можно убедиться что практика идет в правильном русле и наоборот?? спасибо 

Вера без дел мертва... если нет искреннего преживания за ближних и нет желания им помочь, вся практика пустое...

Равно пустыми могут быть и переживания, также как и желание помочь

Переживание с естественным желанием помочь ближнему - есть уже проявления любви к нему,что он вам не безразличен...так что пустыми они уже быть не могут. Реализуя свое желание помочь вы вступаете в Божественное делание,промысел, где Бог вашими руками творит свое дело...приумножая тем самым в вас, Божественную благодать. Наполняясь, она потом переходит в естество человека, что-то вроде рефлекса на боль,где необходимо проявлять сочувствие и заботу.Уже ваше естество само творит дело, а вы лишь наблюдаете не вмешиваясь в Божий промысел.Так же потом,по естеству происходит и озарение-прозрение мыслей.

Мне кажется здесь не все так однозначно. Стоит разграничивать духовные движения и чувства от душевных. Не всякое желание помочь и сопереживание духовно, а значит Божье. По крайней мере у меня так

[Oxygen]

Со-причастность в Духе - это не переживание, она не имеет окрашенности, боль или радость, например, может уходить в эмоции, а может совершенно ими не резонировать. Это больше похоже на силу, которая непременно реализуется ее направлением.

[Игорь Спасский]

Со-причастность в Духе - это не переживание, она не имеет окрашенности, боль или радость, например, может уходить в эмоции, а может совершенно ими не резонировать. Это больше похоже на силу, которая непременно реализуется ее направлением.

Чтобы это увидеть уму важно научиться разотождествлению с чувствами и наблюдать эти грани. Ум, соотнесенный с эмоциональной сферой, желательными движениями пленяется душевным составом и ему сложно взайти к Большему. Тем более, что Большее видится через королевство кривых зеркал эмоциональной сферы и как-бы кажется, что уже нашел. Вот Он. Но это не Он, в лучшем случае отражение, модулированное страстной кривизной. 

Редко встретишь такое сочетание как у Никодима. Внешне-православные мемы дружно живут со сталкерством по душевным пространствам и фантомными практиками. Мне, имхо, кажется, что ум как раз фантомными практиками скорее пленяется, чем освобождается от контроля. А душевные пространства в прямую пленяют и подменяют Большее. Господи, помоги Никодиму обрести ясное состояние ума и разотождествить ум с эмоциональной сферой!  Братья и сестры, давайте помолимся об этом! И Вы сами, Никодим, обязательно попросите!

[svod]

Мне кажется здесь не все так однозначно. Стоит разграничивать духовные движения и чувства от душевных. Не всякое желание помочь и сопереживание духовно, а значит Божье. По крайней мере у меня так

Как во Христе были разделены слезы по умершему Лазарю и духовное действие - воскрешение Лазаря. Не являлись ли они одним целым.  Личность Христа имеет две природы, но Личность (Ипостась) то одна, и Она  через человеческую природу скорбит о смерти Лазаря, а через божественную природу воскрешает его и это действие одной Личности, одной Ипостаси.

Не стоит разграничивать душевное и духовное, следует стремиться к слиянию их, через предварительное очищение душевного духовным..

[Oxygen]

Свод, а что такое в вашем понимании духовный плач?

[svod]

Свод, а что такое в вашем понимании духовный плач?

Это плач, приносящий утешение сердцу.  «Блаженны плачущие, ибо они утешатся». Это плач, который возникает не иначе как через прикосновение Духа Божьего. Он очищает ум от суеты и метаний, приводит в спокойствие сердце, утишает эмоции, оставляя в душе тихую радость о Боге, как послевкусие Его любви на нас излившейся. Духовный плач для человека, это всегда его изменение относительно: "Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное". Можно сказать, духовный плач- это и свидетельство  свершения таинства исповеди, в сокровенном сердце человека, которое очищается этими слезами до возможности видеть, что Царство Небесное приблизилось.

[Игорь Спасский]

Свод, имхо, ум выплясывает  по  поверхности слов и суждений. А внутрь и за пределы никак. Ум я понимаю здесь не как способность мыслить вообще, а как созерцающий орган. Который ощущается почти как глаз, только внутренний. Он отличается от эмоций и потока мыслей.

Здесь дело не в победе в научном диспуте о соотношении природ, сущности, ипостаси, энергиях, эманациях. И даже не в соборной полноте понимания истины через диалог. Здесь все проще. Важно ощутить свой ум и наблюдать за его движениями. А потом увидете как это применить и в рассуждениях и в молитве