Исихазм

Автор Тема: ВОСХОЖДЕНИЕ К БОГУ  (Прочитано 25011 раз)

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: ВОСХОЖДЕНИЕ К БОГУ
« Ответ #150 : 10 Февраль 2017, 21:57:10 »
snusmr, введите в поисковик поясничный змей

snusmr

  • Сообщений: 912
    • Просмотр профиля

Re: ВОСХОЖДЕНИЕ К БОГУ
« Ответ #151 : 10 Февраль 2017, 22:22:26 »
Svetlana
Цитировать
snusmr, введите в поисковик поясничный змей


Ну а что, Александр правильно сказал:
Цитировать
Подъем кундалини не ведет к обожению, но развивает способности человека, пробуждает заснувшее в нем. Как хорошее, так и плохое. И плохое даже чаще.
Те, кто пытается специально поднять эту силу, обычно распираемы гордостью. Когда-то очень давно я встречал таких людей.
Однако спонтанный подъем этой силы вне правил игры. Насильно затыкать поднимающуюся силу не менее опасно, чем специально провоцировать ее подъем. Надо иметь самообладание и не терять контроль над собой. Упование же должно быть возложено на Бога.

Я только так и не понял на чем вы основываетесь, считая подъем энергии именно подъемом кундалини? Часто слышу людей, мало-мальски соприкоснувшихся с практикой, что у них пошел подъем кундалини от копчика... 
и мне совсем не понятно с чего вы взяли, что Григорий Синаит, пиша о теплоте от почек, имеет ввиду кундалини?
в общем людям хочется во что-то верить, пишут о кундалини — значит это кундалини...  :-)
Хорошо, допустим это кундалини — первый признак что это она — давление на тело, давление на психику, вскрытие завалов, негатива и всего прочего... Между нами девочками подъем кундалини сопровождается очень неприятными ощущениями для тела. 

RedModern

  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля

Re: ВОСХОЖДЕНИЕ К БОГУ
« Ответ #152 : 10 Февраль 2017, 22:28:25 »
кундалинэээ, это полный бред. :x

Сергей Ваганов

  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля

Re: ВОСХОЖДЕНИЕ К БОГУ
« Ответ #153 : 11 Февраль 2017, 00:18:22 »
Ну, что братья по Разуму - движение пошло. Пока вяло конечно, но что требовать от детей умом. Кто правильно вспомнит, чем отличаются дети умом от совершенных по уму, получит плюс в зачетку, а кто еще знает зачем при этом быть дитем на злое, тому дополнительный бонус в качестве этого сообщения.
В мое отсутствие на форуме много написали всякого бессодержательно мусора, заодно и в мой адрес. Говорю сразу и однократно - личные нападки я не рассматриваю и все это множество букв летит в мусор.
Кто желает конструктива - может формулировать это в общей форме в качестве проблемы - поговорим, будет интересно.
 А теперь повеселимся.))) Вообще я считаю, что шутить полезно не потому, что смех продлевает жизнь, а потому, что выявляет (мягко выражаясь) узость взгляда, а грубо говоря - глупость. Но как говорится, что бы делал ум без оттеняющей его глупости, и кто отделил бы тогда святость от греха. Правильно?
"Закон пришел, а я умер". К чему это написанно? А ну ка, тянем рученки для ответа! А к тому, что одного без другого не бывает. Вот когда вы под законом, а не под Благодатью, тогда вы во внутреннем противоречии и натурально, на внутреннем кресте Закон распинает вас в скрещении греха и праведности. Это первый шаг к Богу. Ну, кто поделится личным опытом? Не стесняемся, это же самое начало.

Христианин отличается от адептов других религий прямым отношением с Богом в Духе. Это аксиома христианской жизни, говорю это если кто не знает.
Но кто считает, что Бог невыразим и неизвестен по сути, а когда Он придет во вне, то надо встать в очередь за праведниками и главное закосить под ребенка, потому что с несовершеннолетних по уму спрос небольшой на Суде - типа: дуракам везет - того, конечно, жаль. Ясно одно, позиция - обломись и не высовывайся, а там умные - разберутся чего делать с твоим спасением - однозначно не катит. И вообще, когда всякая инициатива, даже инициатива веры, вызывает подозрения и положительно рассматривается как вражеская и от бесов, так вот, такая паранойя без руководства Духа, по человеческому мнению недопустима в принципе. Но оставим это лирическое отступление.
Что христианин должен усвоить на первом шаге веры?
Кто знает ответ?
Говорю для тех кто не знает - должен понять  двойственность, без этого понимания нет внутреннего креста, а кто свой крест не взял, тот путь к Богу еще не начал и торчит на стадии оглашения, или ознакомления с христианским учением, короче, читает буквы, но не может отгадать слово.
Так вот, какую двойственность христианин должен понять?
Должен понять двойственность слова обращенного к нему, потому что через слово Господь преобразует внутренность человека, не материальный кишечник, желудок и прочую требуху, а создает двойной желудок ума.
Кто думает, что Бог безгласен и действует через материально выраженные физические энергии, тот сильно ошибается и ставит лайки экстрасенсам занимающимся колдовством. Он безгласен как агнец перед стригущими Его, то есть не перед друзьями, а друзьям открывает все, что слышал от Отца, да еще и без притч.
Потом, можно вспомнить начало у Иоанна. У кого память не очень, тот может посмотреть и даже написать их на лбу как оберег. Вначале было Слово.
Слово в своей сути двойственно. Если кто не понимает, как это относится к внутреннему пути, тот вынужден будет поднапрячся и вспомнить для чего христианину дан меч обоюдоострый. Повторяю для тех кто в бункере! МЕЧ ОБОЮДООСТРЫЙ! и о том, почему есть сын(погибели) и Сын, Закон и Благодать, ум (по стихиям мира) и Ум Христив, любовь и Любовь, сердце (откуда исходят злые помыслы) и сердце(обрезанные в Духе), глупость и глупость для мира, дитё (питание молочной пищей) и дитё в Господе как Сын, дух заблуждения и Дух, бог и Бог...и т. д..
« Последнее редактирование: 11 Февраль 2017, 00:31:40 от Сергей Ваганов »
Помни! И Первое и Второе Пришествие, и Сам Бог есть Средство для того, чтобы отобразился в тебе Христос.

svod

  • Сообщений: 4037
    • Просмотр профиля

Re: ВОСХОЖДЕНИЕ К БОГУ
« Ответ #154 : 11 Февраль 2017, 01:09:41 »
Сергей Ваганов. А можно подтвердить свои мысли рассуждениями святых отцов, свяжите их воедино, текстологически и Духом.

А чем аксиома отличается от любви, и если "в прямых отношениях с Богом в Духе" Вы ставите себя третьим лицом, то где Христос? Там где Вы -аксиома, превозглашенная Вами, а там где любовь вместо аксиомы, там Христос, а где Он там и Отец, и Дух.

И почему Слово у Вас двойственно? Что в Слове может быть двойственно, разве, что две природы, которые Оно соединило в себе.

Движение действительно пошло, раз мы беседуем. Так? брат по разуму. :-)




« Последнее редактирование: 11 Февраль 2017, 01:22:03 от Svod »
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Skylander

  • Сообщений: 2254
    • Просмотр профиля

Re: ВОСХОЖДЕНИЕ К БОГУ
« Ответ #155 : 11 Февраль 2017, 04:22:07 »
В мое отсутствие на форуме много написали всякого бессодержательно мусора, заодно и в мой адрес. Говорю сразу и однократно - личные нападки я не рассматриваю и все это множество букв летит в мусор.

Прям уж всё нападки!    Вы ведёте себя здесь безупречно?

Колхозник

  • Сообщений: 3124
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: ВОСХОЖДЕНИЕ К БОГУ
« Ответ #156 : 11 Февраль 2017, 09:53:21 »
лунный вампир

snusmr, у меня к вам пару вопросов по поводу этого самого "лунного вампиризма", если что-то знаете поделитесь . Понятно, что человек болеющий этим недугом, так или иначе должен подпитываться, и тут в ход идут самые разные модели поведения. Крайне мало тех, кто энергетически может быть автономен и самодостаточен. Такое предисловие к вопросам.)

Собственно, вопросы:

Какие процессы двигают человеком, находящиеся глубже тех, которые легче всего заметить. Хотя бы вся та же модель поведения. Что это: страсть? болезнь? патология естества? Что заставляет человека чаще неосознанно, восполнять свою энергетику?

И второй вопрос: Почему сознание человека так сильно закрывается от самоиследования и виденья, в случаях с подобными недугами?

да, это вопросы не только к snusmrу, это ко всем. Поделитесь кто что знает. Правда хотелось бы услышать (повторюсь) о глубинных процессах.

snusmr

  • Сообщений: 912
    • Просмотр профиля

Re: ВОСХОЖДЕНИЕ К БОГУ
« Ответ #157 : 11 Февраль 2017, 10:45:36 »
Колхозник,
Цитировать
snusmr, у меня к вам пару вопросов по поводу этого самого "лунного вампиризма", если что-то знаете поделитесь . Понятно, что человек болеющий этим недугом, так или иначе должен подпитываться, и тут в ход идут самые разные модели поведения. Крайне мало тех, кто энергетически может быть автономен и самодостаточен. Такое предисловие к вопросам.)

Вампиризм связан с неумением добывать определенный вид энергии. Человеку нужен весь спектр энергии, не все энергии мы можем проводить, для этого идет обмен с окружающим міром: мы делимся своими запасами, он отдает свои (часто люди обмениваются между собой). Также вампиры не всегда могут переваривать грубую энергию, поэтому им нужна наша — переваренная. Но вампиры не отдают как правило, а только забирают энергию, как черная дыра. Каждый челвоек в то или иное время может стать черной жырой, например если он сильно болеет. Вампиризм же — хроническая болезнь.
Вампиризм бывает 2-х типов, агрессивный: когда разводят на эмоцию. человек открывается, выплескивает энергию. Также бывает вампиризм лунный, когда аккуратно выводят человека из равновесия, не подавая признаков агрессии.
В основе вампиризма лежит внимание, где внимание — тем фокусируется энергия человека, поэтому нужно постоянно притягивать внимание. На этом основаны все эгрегоры, они через символику собирают энергию с адептов.
Про виденье следующая ситуация. Виденье, как правило открывают сверху, и для виденья нужно много всего. мы отличаемся друг от друга. У одного энерготело тяжелое, как танк, сознание неподвижное, для виденья нужно много энергии, ибо это очень затратный процесс. У другого человека энергетика легкая как воздушный шарик, сознание смещается легко, энергии требуется меньше. Добавить к этому фильтры восприятия, которые у каждого человека свои: установки, блоки, система мировоззрения и т.д. В общем виденье не просто раскрыть. Добавить к этому способность нашего ума порождать образы и можно смело сказать что выйти за предел фантазий очень не просто. Да и этически нечистому не всегда дают возможность видеть, если только это виденье не поддерживается всякими нехорошими сущами и эгрегорами, но это не виденье в буквальном смысле. Да и видящие видят по-разному. Прозорливость как явление — это не столько ви́денье, сколько способность знать через связь собственной души со всем живым..

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7746
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: ВОСХОЖДЕНИЕ К БОГУ
« Ответ #158 : 11 Февраль 2017, 12:27:39 »
Опять не правильное понимание энергии, как некой особой вещи.
Энергия это обобщающее понятие обычных действий, движений изменений.
Так и "вампиризм", просто обозначение трехходовки движений.
1. Движение-действие (обычно словом или, иногда, действием), возбуждающее в другом желаемые для "вампира" действия, движения, изменения.
2. Наблюдение этих действий, движений и изменений в другом.
3. Получение от этих действий и движений другого удовольствия.
Все. Вот и вся игра словами "энергия", "вампир".
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

snusmr

  • Сообщений: 912
    • Просмотр профиля

Re: ВОСХОЖДЕНИЕ К БОГУ
« Ответ #159 : 11 Февраль 2017, 12:31:21 »
Сергий,
Цитировать
Опять не правильное понимание энергии, как некой особой вещи.
:lol: я вспоминал о вашей трактовке энергии, когда писал ответ...

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7746
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: ВОСХОЖДЕНИЕ К БОГУ
« Ответ #160 : 11 Февраль 2017, 12:43:39 »
Сергий,
Цитировать
Опять не правильное понимание энергии, как некой особой вещи.
:lol: я вспоминал о вашей трактовке энергии, когда писал ответ...
Это не моя "трактовка", а факт.
Все, что я тут написал, можно пересказать кратко с использованием слова "энергия".
 :-)
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: ВОСХОЖДЕНИЕ К БОГУ
« Ответ #161 : 11 Февраль 2017, 13:30:38 »

Какие процессы двигают человеком, находящиеся глубже тех, которые легче всего заметить. Хотя бы вся та же модель поведения. Что это: страсть? болезнь? патология естества? Что заставляет человека чаще неосознанно, восполнять свою энергетику?

И второй вопрос: Почему сознание человека так сильно закрывается от самоиследования и виденья, в случаях с подобными недугами?

да, это вопросы не только к snusmrу, это ко всем. Поделитесь кто что знает. Правда хотелось бы услышать (повторюсь) о глубинных процессах.


Я наблюдая себя и других сказал бы, что аффект ума и как результат аффекта, либо чего-то другого, - перекрытие Источника порождают это самое восполнение-выколачивание энергии. Плюс еще удушенные чувства и силы души, распятие ума в голове и готов результат. Нехватка жизненных сил конечно может быть вызвана очень разными причинами. С позиции духовной работы эту проблему, имхо, следует рассматривать прежде всего как нарушение связи с Источником. Которое тоже происходит по разным причинам.

Аффект ума + отождествление с головой и ограничение ею же ограничивают или вообще блакируют возможности разотождествления и,  соответственно, исследования.

Вывод из аффекта или головного сознания может помочь запустить процесс восстановления связи с Источником и, соответственно, избавление от потребности жрать другое. По крайней мере так вижу у себя и тех, кого пронаблюдал.

Можно даже здесь на форуме увидеть любителей укусить-поживиться путем того же троллинга и рассмотреть характерное  нарушение связи с Источником.
« Последнее редактирование: 11 Февраль 2017, 13:51:28 от Игорь Спасский »

Колхозник

  • Сообщений: 3124
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: ВОСХОЖДЕНИЕ К БОГУ
« Ответ #162 : 11 Февраль 2017, 14:09:59 »
Вампиризм связан с неумением добывать определенный вид энергии. Человеку нужен весь спектр энергии, не все энергии мы можем проводить, для этого идет обмен с окружающим міром: мы делимся своими запасами, он отдает свои (часто люди обмениваются между собой). Также вампиры не всегда могут переваривать грубую энергию, поэтому им нужна наша — переваренная. Но вампиры не отдают как правило, а только забирают энергию, как черная дыра. Каждый челвоек в то или иное время может стать черной жырой, например если он сильно болеет. Вампиризм же — хроническая болезнь.
Вампиризм бывает 2-х типов, агрессивный: когда разводят на эмоцию. человек открывается, выплескивает энергию. Также бывает вампиризм лунный, когда аккуратно выводят человека из равновесия, не подавая признаков агрессии.
В основе вампиризма лежит внимание, где внимание — тем фокусируется энергия человека, поэтому нужно постоянно притягивать внимание. На этом основаны все эгрегоры, они через символику собирают энергию с адептов.
Про виденье следующая ситуация. Виденье, как правило открывают сверху, и для виденья нужно много всего. мы отличаемся друг от друга. У одного энерготело тяжелое, как танк, сознание неподвижное, для виденья нужно много энергии, ибо это очень затратный процесс. У другого человека энергетика легкая как воздушный шарик, сознание смещается легко, энергии требуется меньше. Добавить к этому фильтры восприятия, которые у каждого человека свои: установки, блоки, система мировоззрения и т.д. В общем виденье не просто раскрыть. Добавить к этому способность нашего ума порождать образы и можно смело сказать что выйти за предел фантазий очень не просто. Да и этически нечистому не всегда дают возможность видеть, если только это виденье не поддерживается всякими нехорошими сущами и эгрегорами, но это не виденье в буквальном смысле. Да и видящие видят по-разному. Прозорливость как явление — это не столько ви́денье, сколько способность знать через связь собственной души со всем живым..

Практически со всем вышесказанным согласен.

Есть желание сузить круг этой проблемы и рассмотреть ее применительно к практикам. Опять же, сужу по своему опыту и по тому что пишут другие, могу сделать вывод, что практикующие исихию так или иначе сталкиваются с этой проблемой нарушенных функций энергообмена, и в данном случае страсть, скрытая или явная, очень мощный стимулятор как энергетических растрат, так и донорства.  И через помыслы энергия утекает, но уже переработанная. Вот по вашим наблюдениям, насколько практикующие отдают себе отчет (насколько они видят) в том, что эти явления могут приводить к серьезным последствиям?

По поводу виденья. Ментальный ум (душевный) очень сильно зависит от энергетической подпитки для своего нормально функционирования. Он может через фокус внимания тратить колоссальное количество энергии, вызывая в каком-то смысле даже ментальную невидимую бурю (невидимую, но не факт что другими не ощущаемую), а если это еще подпитано страстью, то такой фокус похож на маленький ядерный взрыв, после которого опять же, ему нужна активная подпитка. В момент взрывов душевный ум слеп, во время истощения, слеп, в период относительного покоя, может чувствовать что ему просто не хватает сил (в том числе и энергетики) поднять (осознать) информацию с более высокими смыслами, и посему он ищет себе сопричастников в осмыслении (часто интуитивно). По сути, последний вариант, является тем окном, через которое другой ум можно приподнять для выхода на новую степень виденья. Такое имхо.

Игорю:

Связь с Источником без представлений (характерных для ветхого ума), возможна когда ум начинает обретать духовные качества. Когда он уже ищет эти важные и живительные Окна к Источнику, так как понял, осознал, увидел, "вкусил" от Его живительной влаги.. этот момент реального "вкушения" крайне важен, он сразу дает понимание о том, что есть пища истинная.

snusmr

  • Сообщений: 912
    • Просмотр профиля

Re: ВОСХОЖДЕНИЕ К БОГУ
« Ответ #163 : 11 Февраль 2017, 14:28:47 »
Колхозник
Цитировать
Есть желание сузить круг этой проблемы и рассмотреть ее применительно к практикам. Опять же, сужу по своему опыту и по тому что пишут другие, могу сделать вывод, что практикующие исихию так или иначе сталкиваются с этой проблемой нарушенных функций энергообмена, и в данном случае страсть, скрытая или явная, очень мощный стимулятор как энергетических растрат, так и донорства.  И через помыслы энергия утекает, но уже переработанная. Вот по вашим наблюдениям, насколько практикующие отдают себе отчет (насколько они видят) в том, что эти явления могут приводить к серьезным последствиям?

А вы думаете почему исихасты принимали форму круга? С полным уверением скажу, что обычно человек теряет силы, память и даже знания. Чтобы этого не происходило практики научились зацикливать энергии внутри себя, помимо того, что ум также внутри содержат. Есть и другие способы. Всё это приводит к одному — способности не растрачиваться, а значит расти. + к этому надо залатывать дыры в «сосуде». Даже для Божией славы сосуд надо подготавливать.

Цитировать
и посему он ищет себе сопричастников в осмыслении (часто интуитивно). По сути, последний вариант, является тем окном, через которое другой ум можно приподнять для выхода на новую степень виденья. Такое имхо.

Ангелы как известно подают чувственное виденье, другие люди... если очень продвинутые — могут помочь сместиться. А возможно я не так понял вашу мысль. Но как один бомж не сделает другого бомжа богатым, так и вампиру нет особого смысла присоединяться к вялому донору, а к упитанному донору, как правило, доступ закрыт. вот и ходят они незрячими



lily

  • 3
  • Сообщений: 3810
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: ВОСХОЖДЕНИЕ К БОГУ
« Ответ #164 : 11 Февраль 2017, 14:52:35 »
snusmr, опишите Ваш опыт или опыт, который Вам известен, насчет кундалини. А то есть одна такая энергия, которая кости двигает, никак не пересекается с опытами, описанными на форуме, кроме этого тантрического текста http://hesychasm.ru/forum/index.php?topic=533.0
Вспомнила: еще Нил писал, что тело и мозги плавятся и каплями стекают, тоже похоже.
And death shall have no dominion