Муж исихастки.

[Oxygen]

Но вера в бога - это где-то 17 век. Сейчас 21-й. Пора повзрослеть.

Пора.
Вера - это о претворении тела Духом.
Обезьянам наука дает довольно много времени на мутацию, так дайте его и верующему. Многие еще до орудий труда не добрались,, а от них уже требуют храмы с витражами.
Христианство - это путь, потому идущие по нему и есть христиане.

А мультики и взрослые смотрят, хотя, казалось бы, для детей. При этом вопрос о взрослении не стоит. Встает он тогда в полный рост, когда глюки про Дядьку на облаке воспринимают за реальность.

[Svetlana]

Человеку свойственно идентифицировать себя с определенной общностью-ролью( я - женщина, я- мать, я-христианка). По мере возрастания в духовной практике, такая идентификация отодвигается на задний план или совсем исчезает. Остается Я ЕСМЬ. И приходит понимание, что споры по поводу зачем Авраам чуть не убил своего сына, существуют ли настоящие христиане, прилетают ли на землю НЛО, все это - горе от ума.

[Родион]

GuerraKirillov, беда не в христианах, и не в христианстве. Я скажу конечно нагло и самонадеянно - но христиан практически нет, их вырезали еще тогда. И христианства практически не осталось. После первых соборов буква благополучно начала убивать дух, что к настоящему времени практически и завершила. Владимир скорее не топил язычников. Он их крестил в воде, но получалось плохо. Константин тоже устал бороться со свободными. Вы представьте себе - в империи появилась секта, которая практически не подчинялась императору. Отдавала кесарю кесарево и на этом привет. И это нравилось людям. Будучи не дурак, Константин поступил мудро. Он приблизил христиан. Сделал это модным и выгодным. Он уничтожил христианство и стал святым. Во где чудо. Нынешнее христианство пошло еще дальше. Оно и кесарю кесарево не отдает. Мир даже тут простил церковь. А ведь Господь говорил - Меня гонят и вас гнать будут.... Да, Вы правы. Современная вера тянет на раннее средневековье. Ведь догматы столько времени консервируют христианство, причем по ходу не оригинал. То ли дело устная передача традиции. С каждым поколением сохраняется основа и развивается форма. Стоит записать принять и подписать, поставить печать - и все. Дух выбит, тушка законсервирована. И дальше - "притча о луне". Борющиеся за право называться - очень точно подмечено.
Можно представить что нынче то же самое что было во времена инквизиции. Убираются конкуренты с рынка "духовных услуг", устраняются неугодные. Мир правит бал.

[stranik]

Я стоял молился на столбе тоесть бревно ставил и на нем стоя молился ..Но всего было 6 святых столпников за 2000 лет христианства..
За 1000 лет на Руси было 4 исихаста о двух я печатал в Журнале Русский поломник в Калифорнии в монастыре..
Как ваша жена к ним попала не ясно..Но то что она изучает это как не многие ..Я нашел в Аризоне старца Ефрема он ученик Исихаста Иосифа Катанукского..На Афоне монастырь древний -предпологают это был египетский монастырь..на Афоне..В Джорданвиле запрещали четки брать только с благословением давали..Боялись прелести [прелщения сатаны].
То что ученый муж считал себя порядочным -адекватным человеком =это он погорячился..
День победы порохом пропах и погибло огромное количество людей ..Если бы сцепились биться дубинами-без науки и техники то видимо не управились бы за 5лет тут то наука поднажала -слишком много зла насилия и техники во зло..
Я вижу что бесы перенаправили все средства на злые дела а добрые не делают нет денег..
Люди получают миллионы $ за то что за мячиком бегают в трусах..Фермер не может прокормить себя работая на ферме -так сделали цены..
С христианами вы можете спать спокойно в монастыре а с другими религиями не всегда ,могут убить,изнасиловать..

[Краевед]

Не обращайте внимания, Сашка как всегда сильно расстроен несовершенством мира и людей, как и вы, собственно.

Но вот что интересно - он совершенно прав в пункте о жертве. В те далёкие времена было нормально пожертвовать сына богу, убив.
Даже в советское время некто рассказывал, что узнав о помощи советского союза, вождь на радостях решил убить своего сына - пожертвовать богам, от благодарности. И утверждал, что сын только рад будет, и вообще всё хорошо. Еле удалось отговорить, мотивировать тем, что парень ещё понадобиться для борьбы...
Поэтому описанный случай - норма тех времён и народов.

Сейчас это, конечно, дико.
В переносных смыслах таких "потрясающих" значений нет. Максим Исповедник, например, весь ВЗ рассматривал не в прямых смыслах.

[Родион]

Не обращайте внимания,
...
Сейчас это, конечно, дико.
...

А что сейчас не дико, Краевед?
Миллиарды тратятся на оружие, убивают людей кучами, войны не прекращаются - это не жертва? Голод, безработица, нищета - это норма 21 века? Мы в космос полетели. На Марс вот да на Луну собираемся. В глубины всякие в пучины. Роботы уже могут за больными смотреть, а дети умирают от нехватки еды и из за отсутствия элементарной медицинской помощи. На операции собираем смсками, и это при добыче 40% всех полезных ископаемых в мире.
О чем ты, брат, говоришь. Вождь - ребенок неразумный. Мы же цивилизованные люди. Разумные сапиенсы. Что ж ждать от церкви то.

[GuerraKirillov]

Светлана - ну вот горе от ума - это абсолютно в точку.  Ну, не абсолютно, но очень рядом. Ум - без инструкции для использования. Ум сильно тонкий и мощный инструмент. А пользоваться умом с умом - рекурсия получается. А она чаще боком выходит...

Родион, и что? Христианства не было. Что за него держаться? Вот явно как-то напоминает Историю КПСС (кирпич). Ленин был хороший, но помер. Сталин исказил ленинизм и сделал плохо. Коммунизм - это хорошо, если бы ленин был жив. Вот Сталин в свое время оправдывался в убийствах фразой - с развитием социализма классовая борьба усиливаются, буржуи начинают неистовствовать. Ничего не напоминает? Ближе к свету, больше демонов атакует...
Я вот не просто так предложил очистить христианство от мифов. Фактически на базе ржавого фольксвагена сделать тоже фольксваген, но только современный.

Странник, если моя жена говорит, что она христианка, исихастка или служитель Люцифера - то так оно и есть. Это - дано. И сомневаться в этом - самоубийство в чистом виде. Кроме того, у меня иных примеров перед глазами нет.
Я знаю просто хороших людей, которые иногда посещают церковь. Бабушки всякие (родственники). У них дела - в ЖЭК зайти, потов в церковь, потом в пятерочку. Ничего страшного.
И они - для меня нормальные христиане. Когда христианство стало ОБЫЧАЕМ. А не идеологией.


И экономика относительно фермеров. Вот если бы не было суперкорпораций, у вас бы не было компьютера. В 1989 году IBM PC AT стоил как мерседес - 30К USD.
А сотовый телефон мог позволить себе наркобарон.

ВОт так и с фермерами. Я - из сферы электронной промышленности. Кустарь одиночка. Фермер электронного пастбища.
40 лет назад мне нужны были паяльник за рубль, кусок олова и канифоли, немного проводов.
Сейчас стоимость оборудования на моем столе -сотни тысяч рублей. А чтобы выжить - мне надо еще два раза по столько же вложить в оборудование.
Или идти в Самсунг наниматься на работу.

Поэтому у меня ТРИ работодателя. Но я не жалуюсь, как фермеры, поскольку понимаю механизм. Но для меня дороже - моя личная свобода. И я жертвую деньгами и временем ради нее.
А вот рыбку съесть и на пони покататься - так не бывает. 
==
Ночевать в монастыре скопцов я бы не стал.

[Родион]

Родион, и что? Христианства не было. Что за него держаться? Вот явно как-то напоминает Историю КПСС (кирпич). Ленин был хороший, но помер. Сталин исказил ленинизм и сделал плохо. Коммунизм - это хорошо, если бы ленин был жив. Вот Сталин в свое время оправдывался в убийствах фразой - с развитием социализма классовая борьба усиливаются, буржуи начинают неистовствовать. Ничего не напоминает? Ближе к свету, больше демонов атакует...
Я вот не просто так предложил очистить христианство от мифов. Фактически на базе ржавого фольксвагена сделать тоже фольксваген, но только современный.

Это разные пьесы. И говорите вы о "разных христианствах" . Есть учение Христа, и оно было. Есть его трактовки, разные. Тут Вы не оригинал. И честно говоря слабо представляю как Вы собираетесь "очистить христианство от мифов" и что именно Вы считаете в нем мифами.

ЗЫ дабы не верить в Бога нужно хотя бы представлять себе во что не верить то. В деда на облаке и я не верю.
И чтобы говорить о христианстве, надо все таки знать немного больше, чем наблюдения за РПЦ.

[аФон+]

Но вера в бога - это где-то 17 век. Сейчас 21-й. Пора повзрослеть.

Наверное, когда речь идет о ритуалах, о вере, то это такой детский способ общения с Богом и взросление - это общение с ним в Духе.
Интересно, что некоторые атеисты "экспериментально" узнавали о Боге и "воскресали из мертвых" - в прямом и переносном (по Христу) смыслах. То есть взрослели (узнавали Бога, вовсе минуя фазу веры) за считанные минуты.

[Oxygen]

 Вот Сталин в свое время оправдывался в убийствах фразой - с развитием социализма классовая борьба усиливаются, буржуи начинают неистовствовать. Ничего не напоминает? Ближе к свету, больше демонов атакует...

Для справки.

Каким ни каким, а семинаристом сей персонаж был (в молодые годы), знал, откуда инфу таскать, чтобы долепить "учение". Так что это не совпадение и не параллель, а воровство с последующей имплантацией.

[GuerraKirillov]

Вот попытаюсь расставить точки на и и акценты.
По поводу всего. И трактовок в том числе.

Граждане! Братья и сестры! Братья по оружию и просто инженеры!
Поскольку у нас с вами РОВНО ОДИН БОГ (вы в это и верите и уверены), то мы в равной степени являемся его условно говоря детьми.

Так вот.
Всякий кто решает что правильно, а что неправильно, какая трактовка верная, а какая еретическая, кто христианин, а кто нет - сатана в чистом виде. Хульщик веры и сын (дочь) Люцифера.

У нас  с вами есть один источник веры, один на всех. И каждый умеет читать. Кому то природа дала ума, кому-то не дала. Но для ощущения Бога в душе (не побоюсь этого слова - душа) ум - не нужен.
Не существует иерархии в вере. Вот бог, а вот порог. Бог стучится не в подъезд (парадную для питерцев), а вашу личную дверь с глазком.
У вас (у нас) прямая связь с Богом. Все посредники - просто лжецы. Наглые и злобные.
Есть братья (сестры). Даже в прямом смысле. А вот детей и отцов с матерями - нет. Отец у нас ровно ОДИН. А наши материальные дети - это тоже наши братья.

И всякий, кто посмеет встать между мной и Богом - сильно рискует. Мне этот человек просто прозрачен. Не преломляет и не отражает.
Но вот за Папу нашего поручиться не могу. Он для чего-то придумал Ад. И 4 всадников апокалипсиса.

==
Родион, пока я не знал о христианстве - я считал христиан мирными овечками. А как посмотрел фильм, где они греческую женщину-астронома забили - слега взбесился.


 

[Oxygen]

Родион, пока я не знал о христианстве - я считал христиан мирными овечками. А как посмотрел фильм, где они греческую женщину-астронома забили - слега взбесился.

ЗЫ дабы не верить в Бога нужно хотя бы представлять себе во что не верить то. В деда на облаке и я не верю.
И чтобы говорить о христианстве, надо все таки знать немного больше, чем наблюдения за РПЦ.

[аФон+]

Всякий кто решает что правильно, а что неправильно, какая трактовка верная, а какая еретическая, кто христианин, а кто нет - сатана в чистом виде. Хульщик веры и сын (дочь) Люцифера.

Всякий, кто говорит, что его религия - это религия единственно верная, для избранных, тот просто ОДЕРЖИМ ГОРДЫНЕЙ и НЕСУСВЕТНЫМ ЭГО ничего другого тут нет.

У нас  с вами есть один источник веры, один на всех. И каждый умеет читать.

Источников море, но по сути все об одном и том же.
Если Вы заинтересовались исихазмом, то посмотрите для полноты картины практики суфиев, буддистов, даосов...

[Svetlana]

GuerraKirillov, ....У вас (у нас) прямая связь с Богом. Все посредники - просто лжецы. Наглые и злобные.

Почему вы решили, что с этим вашим высказыванием здесь на форуме не согласятся? Согласится большинство. Зачем воевать с ветряными мельницами?

[Сергий]

GuerraKirillov, Родион прав. С Вами все не так уж и плохо обстоит ...

Про "посредников".
В целом верно. Но все не так просто. Только глупцы думают, что священники присвоили себе право "раздавать благодать Бога".
Это не так. Их этому формально даже и не учат в семинариях. Ну, это у православных. Это темный в вере люд, погрязший в обряде, САМ так считает. Да, если честно, многие священники эту глупость не опровергают.
А в целом еще полно священников, которые не гнут пальцев, а просто организуют людей на совместные службы Богу и проводят эти службы.

GuerraKirillov, Вам нужно изрядное время и изрядный труд для самообразования в вопросах веры и православия. Тут классика. Нужно лет пять упорного труда и чтения св. отцов, чтобы начать чуть-чуть что-то понимать. Большинство ленится и пребывает в жутком обрядоверии, а как альтернатива в диком не понимании и совершенно необоснованном отрицании, как сути веры, так и сути взаимоотношений человека с Богом, как это понимали древние святые отцы.

Христианство, Православие просто.

Делай добро. Не делай зла. И при этом не ошибайся, то есть не греши.
Согрешил, покайся, что был не прав, и больше так не греши.
Молись Богу. Лучше непрестанно молись.
Славь Бога, создавшего тебя.
Все.
Догматы - факультативно.