Тяжёлый случай. Есть ли шанс на спасение ?

[lily]

Никодим, лучше сформулируйте вопрос. Служение плоти или служение тому, кто дает жизнь вечную?

[Сергий]

Никодим, возьмите тайм аут.  Помолитесь в тишине. Поразмышляйте: а вдруг я ошибаюсь?
А то что-то Вас не туда несет.
Вы хороший человек. Просто не спешите, осмыслите сначала происходящее. Это из опыта советы.

[Никодим]

Есть иное служение. Любить и заботиться - не одно и то же. Вам просто не открыто.

о ком заботиться и кого любить? это одни и те же люди или разные для вас? и кто входит в вашу зону заботы и любви?

[lily]

Никодим, Вы не поняли. ВСЕ, что понимается под служением ближним в том виде, в каком это предлагает христианская церковь можно смело поместить в категорию "забота". Евангелие предлагает служить Богу в тех, кого Он избрал, не я и не Вы.

Иисус неоднократно отвечает на вопрос "кто мой ближний".

[Никодим]

Никодим, возьмите тайм аут.  Помолитесь в тишине. Поразмышляйте: а вдруг я ошибаюсь?
А то что-то Вас не туда несет.
Вы хороший человек. Просто не спешите, осмыслите сначала происходящее. Это из опыта советы.

как говорят тут на форуме...интересный пласт вопроса поднимается...кому служить Христианину и кто мой ближний? Очевидно болезненный для многих...

[Захар]

    Никодим, при всем уважении к вам, боюсь вы смотрите не в ту сторону ...

Просто извращение и уплощение веры, характерное для взглядов Никодима, чуть утоньшилось. И вот уже кто-то в чем-то соглашается. Тонкий обман более искусителен.

К несчастью,это вы погружаетесь в собственное смакование оценочных возможностей. "Уплощение веры, извращение..вера, чуть утоншилась"...страшные слова сами по себе... Где ваша простота сердца ?

Никодим, с одной стороны, вы правы ... Но, с другой стороны, это практика. А в практике есть такая вещь как БЕЗЖАЛОСТНОСТЬ. Чем более безжалостным вы будете к самому себе, чем больше безжалостности вы будете позволять со стороны других, тем, в конечном итоге, будет лучше для вас.  Это если честно и объективно.

[Никодим]

Никодим, Вы не поняли. ВСЕ, что понимается под служением ближним в том виде, в каком это предлагает христианская церковь можно смело поместить в категорию "забота". Евангелие предлагает служить Богу в тех, кого Он избрал, не я и не Вы.

любить значит, можно без заботы о ближнем???А в заботе нет любви??? ТАК по вашему?

[Никодим]

  Никодим, при всем уважении к вам, боюсь вы смотрите не в ту сторону ...

Просто извращение и уплощение веры, характерное для взглядов Никодима, чуть утоньшилось. И вот уже кто-то в чем-то соглашается. Тонкий обман более искусителен.

К несчастью,это вы погружаетесь в собственное смакование оценочных возможностей. "Уплощение веры, извращение..вера, чуть утоншилась"...страшные слова сами по себе... Где ваша простота сердца ?

Никодим, с одной стороны, вы правы ... Но, с другой стороны, это практика. А в практике есть такая вещь как БЕЗЖАЛОСТНОСТЬ. Чем более безжалостным вы будете к самому себе, чем больше безжалостности вы будете позволять со стороны других, тем, в конечном итоге, будет лучше для вас.  Это если честно и объективно.

По отношению к себе, все так...Но по отношению к ближниму, как?Так же поступать???Без жалости? Можно ли служить не жалея ближнего???

[lily]

Я не уверена что мы вкладываем одно и то же в слово "любить". В Евангелии любовь Бога выводит на иной план и отделяет от мира.

[Никодим]

Я не уверена что мы вкладываем одно и то же в слово "любить". В Евангелии любовь Бога выводит на иной план и отделяет от мира.

что мы  не важно сейчас, что ВЫ вкладываете? Есть ли  в вашей любви жертвенность, тогда мы говорим об одном и том же...

[Сергий]

Никодим, возьмите тайм аут.  Помолитесь в тишине. Поразмышляйте: а вдруг я ошибаюсь?
А то что-то Вас не туда несет.
Вы хороший человек. Просто не спешите, осмыслите сначала происходящее. Это из опыта советы.

как говорят тут на форуме...интересный пласт вопроса поднимается...кому служить Христианину и кто мой ближний? Очевидно болезненный для многих...

Служить надо только Богу. А в чем состоит эта служба Богу? В том, чтобы, как Он, относиться к ближнему, как к самому себе. Это и есть служба Богу: относиться к ближнему, как к самому себе. Но обычно для всех нас это только высокие слова. До практики редко доходит дело. Не умеем таким образом служить Богу ... Заменяем это участием в службе в Храме и молитвой в уединении ...
Любить ближнего НА ПРАКТИКЕ почти и не умеем ... Даже в мыслях и словах о ближнем действуем без любви, куда уж там нам о делах заикаться...

[Никодим]

Никодим, возьмите тайм аут.  Помолитесь в тишине. Поразмышляйте: а вдруг я ошибаюсь?
А то что-то Вас не туда несет.
Вы хороший человек. Просто не спешите, осмыслите сначала происходящее. Это из опыта советы.

как говорят тут на форуме...интересный пласт вопроса поднимается...кому служить Христианину и кто мой ближний? Очевидно болезненный для многих...

Служить надо только Богу. А в чем состоит эта служба Богу? В том, чтобы, как Он, относиться к ближнему, как к самому себе. Это и есть служба Богу: относиться к ближнему, как к самому себе. Но обычно для всех нас это только высокие слова. До практики редко доходит дело. Не умеем таким образом служить Богу ... Заменяем это участием в службе в Храме и молитвой в уединении ...
Любить ближнего НА ПРАКТИКЕ почти и не умеем ... Даже в мыслях и словах о ближнем действуем без любви, куда уж там нам о делах заикаться...

Сергий,на то и Евангелие есть, поступай так, как заповедовал Христос и неммудрствуй,если имеешь смущение в себе. Все же просто.А мудрование лишь от самооправдания возникают, разве не так???Поиск лозейки в себе,что бы не исполнять, что предписано Богом. Вот и появляются, что начинаем видеть в словах свои смыслы и по своему толковать заповеди...Но если нет любви жертвенной,все это лукавство...Или я не прав?

[Сергий]

Сергий,на то и Евангелие есть, поступай так, как заповедовал Христос и неммудрствуй,если имеешь смущение в себе. Все же просто.А мудрование лишь от самооправдания возникают, разве не так???Поиск лозейки в себе,что бы не исполнять, что предписано Богом. Вот и появляются, что начинаем видеть в словах свои смыслы и по своему толковать заповеди...Но если нет любви жертвенной,все это лукавство...Или я не прав?

Вы, увы, правы. Но будьте осторожны. Наш обличительный пыл нам полезен только когда обращен только лично на нас самих.

[lily]

что мы  не важно сейчас, что ВЫ вкладываете? Есть ли  в вашей любви жертвенность, тогда мы говорим об одном и том же...

Жертвенность тоже не на том плане, о котором Вы непрерывно пишете. Забота - слишком легкая подмена любви, кинуть нищему монетку нетрудно, не к этой жертвенности мы призваны.

Наш обличительный пыл нам полезен только когда обращен только лично на нас самих.

+
Пока что выглядит самоутверждением за чужой счет.
"Они уже получают награду свою", ничего нового.

[Никодим]

Забота - слишком легкая подмена любви, кинуть нищему монетку нетрудно, не к этой жертвенности мы призваны.

так значит забота отделана у вас от любви??? Заботиться о других без любви можно,по долгу...верно? Потому что заплатили или заплатят... но это далеко от совершенства, и печально если нет стремления к бесплатной заботе, по любви.