Почему Христос не простил фарисеев?

[Oxygen]

Именно.
А то тебе Бога сделают другие дяди - и пикнуть не успеешь  ...
А всегда ли хорошо, когда тебе делают Бога другие дяди?
У них нет ли в этом деле собственного личного шкурного интереса?
Вот в чем вопрос.

Так, Сергий, "другие дяди" и записали тексты. Те самые, которыми вы, как понимаю, поглощены. Есть тексты, рассказывающие истории, и есть сами истории с их подлинным ядром. Текст как указатель. Игры с текстами, структуралистские, потом деконструктивистские, потом постмодернистские... На выходе - выхолащивание и "все дискурсы" равны. Они равны, конечно, в определенном смысле. Именно как дискусры.
 Истории же, в итоге, когда тебе на нее указали, познаются иным "органом".
На мой взгляд, то чем вы занимаетесь, идеально как работа по сдвигу точки сборки. И тут важно вовремя остановиться, когда навык обретен. Иначе есть опасность одну картинку просто заместить другой.
Вы считаете, реально познать замысел Бога? В полноте? Для меня это риторический вопрос, но для вас...возможно, иначе?..

Я правильно понимаю, что для того, чтобы не позволить др. дядям "сделать мне бога", стоит "сделать" бога самому?

[Сергий]

Именно.
А то тебе Бога сделают другие дяди - и пикнуть не успеешь  ...
А всегда ли хорошо, когда тебе делают Бога другие дяди?
У них нет ли в этом деле собственного личного шкурного интереса?
Вот в чем вопрос.

Так, Сергий, "другие дяди" и записали тексты. Те самые, которыми вы, как понимаю, поглощены. Есть тексты, рассказывающие истории, и есть сами истории с их подлинным ядром. Текст как указатель. Игры с текстами, структуралистские, потом деконструктивистские, потом постмодернистские... На выходе - выхолащивание и "все дискурсы" равны. Они равны, конечно, в определенном смысле. Именно как дискусры.
 Истории же, в итоге, когда тебе на нее указали, познаются иным "органом".
На мой взгляд, то чем вы занимаетесь, идеально как работа по сдвигу точки сборки. И тут важно вовремя остановиться, когда навык обретен. Иначе есть опасность одну картинку просто заместить другой.
Вы считаете, реально познать замысел Бога? В полноте? Для меня это риторический вопрос, но для вас...возможно, иначе?..

Иначе есть опасность одну картинку просто заместить другой.
 
Это как "опасность смерти", например.
Все ведь умрем. В чем тогда опасность?
Но можно и о таких "опасностях смерти" порассуждать: о внезапной смерти, о смерти за "другов своих" и подобном.
Так и тут.
Картинка точно одна заменит другую.
Это неизбежно.
И об опасностях опять же и тут можно порассуждать.
Но особого желания нет ...
Пока, да, надо просто научиться меняться, стать пластилином в руках Бога ...
Это на самом деле дорогого стоит ... и наука это трудная ... очень трудная ...

Вы считаете, реально познать замысел Бога? В полноте? Для меня это риторический вопрос, но для вас...возможно, иначе?..
Необходимо.
Иначе пластилином в Его руках не станешь, а так и останешься грубым бесформенным камнем ...

Я правильно понимаю, что для того, чтобы не позволить др. дядям "сделать мне бога", стоит "сделать" бога самому?
Правильно. В этом нет криминала. А дядей и хороших полно. И они помогут в этом деле.
Открою секрет: так всегда и происходит.
Всегда у каждого свой Бог.
Всегда.

[Oxygen]

Со своими картинками пластилином не станешь. Картинка - это жесткая конструкция. Именно она не позволяет слышать, видеть, вдыхать.

То есть, чтобы стать пластилином, надо для начала стать богом? Иначе как познать замысел в полноте?


Если у каждого "свой бог", то в чем тогда реальность бога, как таковая?

 

[Сергий]

Со своими картинками пластилином не станешь. Картинка - это жесткая конструкция. Именно она не позволяет слышать, видеть, вдыхать.

Снимайте кино. Пишите поэму. И будет Вам движуха ...

[Oxygen]

Со своими картинками пластилином не станешь. Картинка - это жесткая конструкция. Именно она не позволяет слышать, видеть, вдыхать.

Снимайте кино. Пишите поэму. И будет Вам движуха ...

Боюсь, "движуха" будет не только мне.

[Сергий]

То есть, чтобы стать пластилином, надо для начала стать богом? Иначе как познать замысел в полноте?
Ну, да. Надо встать на этот путь. Научиться не бояться меняться, но быть осторожным.
Прелесть всегда моячет у каждого за плечом.
А как еще научишься быть Богом?
Только отдав себя в Его волю и став ведомым Им.
А иначе будет только прелесть.
А ведомого Им Бог постепенно учит прежде всего помалкивать все больше и больше и избегать категоричных суждений ...

[Сергий]

Если у каждого "свой бог", то в чем тогда реальность бога, как таковая?
То что Он есть, и ты не один. Это раз.
Что Он тебя создал и у тебя есть предназначение.
Ты тварь.
Бог Горшечник - а ты глина, и только Ему решать твое предназначение.
Мало кто это осознает. Противятся этому. И идут на черепки. Увы. Это два.

[Oxygen]

То есть, чтобы стать пластилином, надо для начала стать богом? Иначе как познать замысел в полноте?
Ну, да. Надо встать на этот путь. Научиться не бояться меняться, но быть осторожным.
Прелесть всегда моячет у каждого за плечом.
А как еще научишься быть Богом?
Только отдав себя в Его волю и став ведомым Им.
А иначе будет только прелесть.
А ведомого Им Бог постепенно учит прежде всего помалкивать все больше и больше и избегать категоричных суждений ...

Золотые слова в последней фразе (не про помалкивать).

- Я правильно понимаю, что для того, чтобы не позволить др. дядям "сделать мне бога", стоит "сделать" бога самому?
 - Правильно. В этом нет криминала.

Сделать самому и отдать себя в Его руки.


Перестаю понимать.

[Oxygen]

То что Он есть, и ты не один. Это раз.
Что Он тебя создал и у тебя есть предназначение.
Ты тварь.
Бог Горшечник - а ты глина, и только Ему решать твое предназначение.
Мало кто это осознает. Противятся этому. И идут на черепки. Увы. Это два.

Вы делаете Его, потому что Он есть, или Он есть, потому что вы его делаете?

[Сергий]

То что Он есть, и ты не один. Это раз.
Что Он тебя создал и у тебя есть предназначение.
Ты тварь.
Бог Горшечник - а ты глина, и только Ему решать твое предназначение.
Мало кто это осознает. Противятся этому. И идут на черепки. Увы. Это два.

Вы делаете Его, потому что Он есть, или Он есть, потому что вы его делаете?

Потому, что Он есть, и еще потому, что совсем недавно я осознал себя Его тварью, и учусь слушать Его волю.
Что услышал от Него в движении Его воли во мне, то и делает Его во мне.
Это просто и очевидно. Никакой зауми.

[Oxygen]

Вы делаете Его, потому что Он есть, или Он есть, потому что вы его делаете?

Потому, что Он есть, и еще потому, что совсем недавно я осознал себя Его тварью, и учусь слушать Его волю.
Что услышал от Него в движении Его воли во мне, то и делает Его во мне.
Это просто и очевидно. Никакой зауми.
[/quote]

Такие слова в вашем исполнении отрадно слышать!

[Сергий]

Пошел писать про Марка 9, 33-50. Там много работы ...
Но так и не уверен: нужно ли это кому ...
Там все банально и известно всем ...
А у меня сердце щемит от "открытия", того, что на поверхности, а никем по сути "до печенок" и не осознается ...
Как такое передать?

[Alexander]

Сергий, постарайтесь услышать. Сдвинуть "точку сборки" - очень сильный опыт. И он бесполезен или превращается в прелесть, если человек залипает своей "точкой" в новом месте. Полезно умение двигаться, не залипая, расширяясь, впитывая, не отказываясь полностью от старого, но перерабатывая его. Вот Вы отвечаете Никопону. И при этом выкидываете (как бы не замечаете, игнорируете) все (в Писаниях), что не соответствует вашей нынешней модели. Это не самое мудрое решение.

[Сергий]

Сергий, постарайтесь услышать. Сдвинуть "точку сборки" - очень сильный опыт. И он бесполезен или превращается в прелесть, если человек залипает своей "точкой" в новом месте. Полезно умение двигаться, не залипая, расширяясь, впитывая, не отказываясь полностью от старого, но перерабатывая его. Вот Вы отвечаете Никопону. И при этом выкидываете (как бы не замечаете, игнорируете) все (в Писаниях), что не соответствует вашей нынешней модели. Это не самое мудрое решение.

Модель одна.
Понимание разное.
Противник Бога есть.
И это сам человек и есть, а вовсе не злые духи ИЗВНЕ, вредящие человеку, и сбивающие его с пути к Богу.
А так, Вы правы.
Перемена обозначилась во мне. И мне она видна.
Подождем. Нужны годы и годы, чтобы увидеть дальнейший сдвиг и даже тренд.
И я, да, за спиральное движение, а не за тупое отбрасывание прежнего.
Ничего не отбрасываю, но меняю.
И, конечно, я за покаяние-изменение, за движение, а не "залипание" в новой точке.

Спаси-Бо, Александр.

[Alexander]

Противник Бога есть.
И это сам человек и есть, а вовсе не злые духи ИЗВНЕ, вредящие человеку, и сбивающие его с пути к Богу.

С моей тз, то, что Вы озвучили, один из модных матричных трендов-внушений, подхваченный Вашим умом и усвоенный как личное мнение. Насколько более гармоничным и взвешенным было видение-мнение опытных подвижников: бесы - это, одновременно, и существа-духи, и страсти. Мы можем разбирать это слияние-разделение, мы можем решать, насколько они личностны или псевдоличностны, насколько мы примитивны по отношению к ним и пр. Но отрицать их - это... ну очень слабая позиция.