Исихазм

Автор Тема: В ожидании СЕДЬМОЙ ТРУБЫ. Или о тесной связи эсхатологии, аскетики и молитвы  (Прочитано 42385 раз)

Skylander

  • Сообщений: 2254
    • Просмотр профиля

Конец мира для каждого определяется сроком его жизни. Напряженное ожидание и даже поиск-призыв всеобщего конца мира, столь характерные для верующего человека - бегство от признания близкого собственного ухода.
Есть ещё и другой механизм. Религиозные умы конец жизни часто рисуют себе переходом на блаженный курорт. А горечь и напряги земной жизни компенсируют рисованием эсхатологических катастроф.


это не имеет значения, всем наплевать на всё кроме себя самих
А ведь не так же. Неужели сами не видите?
« Последнее редактирование: 30 Январь 2021, 07:20:13 от Skylander »

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Чем более внешний слой жизни - тем и всё грубее, и человек человеку волк, и война, и вообще всё тяжело, трудно; чем больше внутренней работы, обители (в том числе и внешние) начинают меняться, становиться легче, разреженнее, люди уже начинают окружать не совсем волки, улыбки их всё шире и доброжелательнее... То есть земля одна, а слои на ней существуют разные, прямо как в раю ))

Skylander, для Вас религиозность - это что-то ярко окрашенное в "-"? Почему бы тогда не предпочесть эзотерические места, где всё равно, что на хлеб намазывать?

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7745
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Не отвлекаемся на отвлечённые, хотя и важные разговоры, не засоряем тему. В этой теме говорим только нечто о Пророчестве, или о нечто явно тесно связанном с осуществляющимся Пророчеством.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

это не имеет значения, всем наплевать на всё кроме себя самих
А ведь не так же. Неужели сами не видите?

я вижу что конец света никого не интересует, разве что только как повод высказать своё мнение, это максимум

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Сергий, ***Я абсолютно уверен, что будет, и будет скоро.***

Полагаю, лучше выйти из зависимости от временной привязки. Знакомство с богатой историей апокалиптических ожиданий, собственный опыт... За последнее время было несколько "апокалиптических" волн. В 90-е верующие массово уезжали из городов, продавали квартиры, селились в деревнях - с лозунгом "на теплоцентралях пересидим".  Этот исход и ныне - уже не рекой, а узким ручейком -происходит. Страхи перед ИНН сменились страхами перед цифрой - и этой истории в короткой перспективе несколько сотен лет. Очевидный кризис христианства, в частности, связан с тем, что Пришествия все нет и нет. Устали ждать, устали верить пророкам-маргиналам.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7745
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Alexander, нет страха, вообще нет, тем более нет страха перед цифрой или чем-то иным внешним.
Просто есть яркое пророческое видение, как бы физического сужения размера и интенсивности поля любви и в целом в мире, и в каждом человеке. Это качественно новое явление. И это явление наглядно отражено и в росте распущенности, и предельно обнажено во всех видах искусства, где давно нет ничего нового о любви, лишь та же распущенность и рассказы о формах и стадиях падения человеческого эгоизма. Этим ощущение ухода из мира любви всё пронизано. Эсхатология в этом и не в чём ином, даже не в моём любимом Йеллоустоунском супер вулкане ...)))
Или я и тут ошибаюсь и любовь процветает и всё более распространяется в мире, и нет ни механического развития прав животного ЛГБТ, эвтаназии и в ясной перспективе и узаконенной педофилии?
Тогда успокойте меня.
Если умирают самые естественные виды любви - то о чём ещё может быть речь, как не о конце времён любви?
В этом контексте эсхатологические ожидания не ситуационно-предметные, а пророчески системные, тут уж не отговориться в стиле, что это всё внешнее, пройдёт и это.
Не пройдёт.
Если любовь действительно уходит из мира, то миру приходит действительно конец.
Я, в частности, внимательно отслеживаю тренды фантастики, как индикатора развития чаяний человечества, в котором отражён внутренний мир человека, как в древних сказках.
Эти тренды печальны.
Человечество разучилось мечтать о чём то высоком.
Даже наивных и смешных "снов Веры Павловны" теперь не встретишь и в помине, а ведь были сюжеты и в фантастике вовсе не чуждые выражению высоких духовных чувств, имеющих истоком любовь.
Теперь этого нет, нет почти совсем ...
Есть только щекотание эмоций и дурного воображения и более ничего ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Сергий, действие Духа (любви) сместилось из узнаваемой области (умственной и страстно-душевной) в иную, скажу-повторю так, бытовую, околофизическую. В узнаваемом осталось "щекотание эмоций и дурное воображение". Отсюда провалы-депрессии и ощущения конца всего у тех, кто в этой области пытается "пастись".  Их беда - отсутствие над(вне)ментальной сознательности,

Славик

  • Сообщений: 252
    • Просмотр профиля

У Златоуста в четвертом веке конец света надвигался.До сих пор надвигается.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7745
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Alexander, Славик, хорошо.
Да, речь не о временах и сроках, конечно, не об этом.
Кто их может знать, кроме Бога?
Конечно, никто времена и сроки знать не может, но почки на ветках могут видеть многие, и могут догадаться о грядущем.
Речь у меня лишь о рисках запуска спусковых механизмов инициации Пророчества о "Седьмой Трубе".
Увы, риски очень велики, и риски растут.
На этом компромиссе закончим мало предметный разговор о пророческих интуициях, а также об их опровержениях.
И, да, не верить, что Пророчество когда-то всё же сбудется тоже ведь нельзя, мотивирую это лишь тем, что и раньше ожидали, что оно вот-вот сбудется, а оно в то время не сбылось.
Это обратная сторона медали, так же явная ошибка.
Надеюсь, с этим согласны?
Вот на последний вопрос хотел бы получить хотя бы краткий ответ от всех.
Пророчество когда-то всё же сбудется, или оно вечная страшилка и лишь развёрнутая метафора о личном конце света для каждого человека?
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля


Пророчество когда-то всё же сбудется, или оно вечная страшилка и лишь развёрнутая метафора о личном конце света для каждого человека?

монизм, дуализм или плюрализм?

с точки зрения монизма пророчество сбудется, с точки зрения дуализма или сбудется или нет, плюрализм подразумевает как вы поняли многовариантность исхода.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7745
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Ответы на некоторые вопросы хорошо говорят о человеке, причём, конечно, даже вовсе не в сфере и контексте темы вопросов ... )))
Жду ещё ответов, от желающих немного рассказать о себе не для всех, а лишь для тех, кто понимает.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Сергий,  в вашем вопрошании послышалась нотка требовательности. Ненароком?

Обращаю внимание на смещение акцента: первые христиане с нетерпением ждали исполнения пророчества - при их жизни!  А последующие поколения страшатся или стращают. Посему и у меня вопрос: куда ушла радость ожидания прихода Господа и сменилась на страхования?

Многие ли несут в себе радость Встречи, оставив ворох навязанных страхов и иллюзорность несбывающихся надежд?

Skylander

  • Сообщений: 2254
    • Просмотр профиля

Skylander, для Вас религиозность - это что-то ярко окрашенное в "-"? Почему бы тогда не предпочесть эзотерические места, где всё равно, что на хлеб намазывать?
Типичная реакция на задетый и столь рьяно смакуемый религиозный шаблон "отдохну в Раю". Как не вылить негодование и не гнать взашей. Если посмотреть на что Вы изволили натаскать в этот форум то ни по каким эзотерическим местам и не надо ходить. Всё уже здесь, ещё и с пошловатым уклоном. Даже пасквиль на Льва Толстого умудрились сюда притащить.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Очень тёмная реакция.
Почему?

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7745
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Сергий,  в вашем вопрошании послышалась нотка требовательности. Ненароком?

Обращаю внимание на смещение акцента: первые христиане с нетерпением ждали исполнения пророчества - при их жизни!  А последующие поколения страшатся или стращают. Посему и у меня вопрос: куда ушла радость ожидания прихода Господа и сменилась на страхования?

Многие ли несут в себе радость Встречи, оставив ворох навязанных страхов и иллюзорность несбывающихся надежд?
Нет, требовательности нет. Немного доброй иронии, да, и примерное представление о возможных формах ответа.
Ясно, что да/нет никто не ответит.
А ещё в ответе Андрею в довесок был ход, как думал "хитрый", чтобы завершить, наконец, зафлуживание темы, ведь многие не станут отвечать, чтобы через их ответы не рассматривали под микроскопом, вот флуд и закончится.
Что до Пророчества, то тут вопрос меры, в контексте Вашего ответа.
Человек своей изменившейся мерой вдруг видит весь ужас и падение мира и ему кажется, что миру вскоре конец, неизбежный конец, скорый конец.
Но у Бога иная мера.
И, да, с вопросом набухания почек человек также может ошибиться, хотя первоначально представляется, что это невозможно, так как у Иисус в словах о набухании почек, не узкий, а широкий пример с почками, а лишь в узком понимании факта появления почек листья обязательно распустятся, в широком же смысле это обычные слова о неких признаках, которые своими мерами Бог и человек могут оценивать по-разному.
А радость от встречи с Богом, да, присутствует у меня. Страха нет, радость есть. Радость избавления от ужаса, радость конца страданий в мире, радость справедливости и добра, грустная радость от устранения зла в людях пусть и их примитивизацией.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.