Исихазм

Автор Тема: Коронный вирус.  (Прочитано 68904 раз)

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7746
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Коронный вирус.
« Ответ #345 : 28 Май 2020, 17:22:28 »
"..только любовь.. даёт.. безграничность познания любви.."

"реальные краски жизни ..есть ключи в жизнь вечную.."

Интересные конструкции));-)

Нельзя вырывать слова их контекста.
Вот так никто и не может постичь ни Евангелия, ни Пророчество, ибо видят в них лишь сборники разных изречений и предсказаний, несвязанных между собой. А это единое связанное научение.

Вот мои слова:
И только любовь, главенствующая в уме, даёт реальные краски жизни и безграничность познания любви, то есть ключи в жизнь вечную, и жизнь, имеющую смысл.

Тут нельзя выбрасывать: "главенствующая в уме", ибо ум познаёт, и притом опытно познаёт, прежде всего любовь, главенствующую в нём самом, познаёт Царствование Бога внутри него. Ведь познаёт ум любовь лишь сам лично опытно её переживая (иного способа познания любви нет), что и открывает реальные краски жизни, реальные: цели, смыслы, ощущения, радости. Опытное познание духом-умом через самого себя всех движений мира в контексте любви самое важное познание и есть, ибо познание математических формул и "законов" наук не слишком-то и меняют человека. Смысл жизни человека именно в изменении всей его сути в изначально заданном, а не в произвольном направлении.
Человек так тогда и сможет жить вечно, всё более и более познавая любовь в себе, меняя себя в сторону соответствия своего предназначения, предназначения любить.
А вот внешним познанием и внешними эгоистичными удовольствиями лишь для себя, то есть от "любви" себя, что есть противоположность любви-предназначения, человек очень быстро пресыщается и "сгорает", как наркоман от слишком больших доз, или просто, умирает духовно от скуки, так и не научившись любить. Духовная же смерть хуже физической и уж она то уж точно необратима.
Ключи вечной жизни - только в вечно возрастающей и углубляющейся любви, открывающей всё новые и новые краски мира без конца. Тогда, да, жизнь никогда не потеряет для человека свежесть и интерес. Всё же прочее: конечно и тленно. Лишь Бог - Любовь - вечен, и неизменен в бесконечности процесса Его познания в своём сердце.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7746
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Коронный вирус.
« Ответ #346 : 28 Май 2020, 17:58:33 »
Dmitrii, Вот и я о том же. Людям надо таки привыкать уметь доносить свою мысль до чужого мозга, а не до собственных ушей.
Познание любви ни есть изучение вербально изложенного чужого опыта.
Невербально изложенный опыт любви в искусстве - уже лучшее решение, но и тут в искусстве изложения и представления ниже поэтической формы в жанры прозы лучше не опускаться.
Но вершина познания любви - собственный её опыт переживания.
Так что нет нужды об этом подробно и нудно писать.
Напротив, надо писать туманно, чтобы возбудить НЕЯСНОЕ чувство тревоги и сожаления о собственной нашей неполноценности в делах любви, а то мы слишком самодовольны обычно, а на самом деле лишь никчемные разумные животные, не способные никого любить, кроме себя самого.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Vacheslav

  • Сообщений: 883
  • Вячеслав
    • Просмотр профиля

Re: Коронный вирус.
« Ответ #347 : 28 Май 2020, 18:33:35 »
Dmitrii, Вот и я о том же. Людям надо таки привыкать уметь доносить свою мысль до чужого мозга, а не до собственных ушей.

Можно улавливать сигналы мозга людей или свой шум" в голове, но и сигналы сердца, мне вот пост Сергия Ответ #340  как никогда зашел и резонирует. Кажется проще-то и не скажешь.
Горé имеем сердца !

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Коронный вирус.
« Ответ #348 : 28 Май 2020, 19:21:35 »
Цитировать
Но вершина познания любви - собственный её опыт переживания.
Зашибись. ТОгда какого черта все теологи только и трындят про Любовь. Лучший эксперт - ты сам, так я понимаю?
Цитировать
Напротив, надо писать туманно, чтобы
Ну да, словоблудие - это как-то грубо, а вот манипуляция - это, уже, ты как бы управляешь массами, идеями. Такой масон-рептилоид, нажимающий тайные рычаги.
И вот при всей моей нелюбви к поэзии - Шура Пушкин - гений. И обходился без словоблудия - совершенно точно.
==
Вячеслав - улавливать сигналы мозга умеет энцефалограф. Вы - не умеете.  Гарантирую.
И сигналы сердца улавливает другой прибор.

Все что вы "улавливаете" - это изображение (звук). Телевизор вообще ничего не излучает, а тем не менее заставляет вас переживать, верно?
Так что сигналы сердца и прочая- это просто фантазии, в лучшем случае - метафоры.

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Коронный вирус.
« Ответ #349 : 29 Май 2020, 02:55:59 »
Вот чем хороши верующие теологи?
А тем, что они ведут изыскания внутри библейских текстов (что правильно совершенно). И их любопытно слушать.

А чем плохи неверующие теологи, типа Фомы Аквинского, например.
Они в бога не верят, библию видят, как неудачный набор сказок для бедных.
И вот начинают изобретать доказательства существования. Начинают измерять что-то, делить, умножать - и оба-на - бог есть.

А для кого это они все делают? Для себя исключительно. И при этом фактически пудрят мозги людям, которые им просто верят.
Ну как же, сам Фома Аквинский...
Вред от таких один.
Библия четко и однозначно приводит все доказательства существования. Рассказывает как и что.
Либо ты веришь книге, либо не веришь.

Dmitrii

  • Сообщений: 476
    • Просмотр профиля

Re: Коронный вирус.
« Ответ #350 : 29 Май 2020, 09:17:30 »
Вытащить из Полноты эмоции. Из спектра вычленить одну и использовать её в качестве эталона всего и вся? Вполне здравая идея))
Кстати.
Есть такая концепция - гаудия-вайшнавизм.
"..обретают вечное бытие, пытающиеся сосредоточиться в своём сердце на ..., достигают совершенного знания, а кто посвящает себя Любовному преданному служению обретают блаженство.."
К слову - с акцентом на последнее. ;-)

Dmitrii

  • Сообщений: 476
    • Просмотр профиля

Re: Коронный вирус.
« Ответ #351 : 29 Май 2020, 09:19:35 »
"надо писать туманно, чтобы возбудить НЕЯСНОЕ чувство тревоги и сожаления о собственной нашей неполноценности в делах любви.."

Легко))

Если
"Подпороговые чувства правят бал, Это не любовь, Ты ведь ночью не Святую Деву звал!..."
То
"Крест в руках твоих,
но в битве он не годен, Сердце клеть свою проломит,
Веру в Бога похоронит, Старый крест - не щит Господень,
Свора бесится, и близко Черный полдень..."

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Коронный вирус.
« Ответ #352 : 29 Май 2020, 10:11:39 »
Как это круто - уметь цитировать. И главное - очень хорошими и талантливыми, если не сказать - просто гениальными цитатами.
Поэты, заразы, они чего-то знают, но не говорят по-людски, а все норовят рифмой.

Почему же я так не люблю поэзию, умнейшие циаты величайших людей...

А все просто.
Они приобщают тебя к вечности. Делают сопричастным процессу творения, который, чисто теоретически, продолжается. (Иначе наш творец почил).
Т..е. просто так, за здорово живешь, за просто умение чиать слова - ты - соучастник Господа Нашего (какого именно - трудно сказать).

Да. Жизнь обычно - ну не сильно веселая штука. И с этим что-то надо делать.

ПРоцитирую.
В 30 сезоне симпсонов в 1 серии (или во 2) - Барт впадает в кому и по вщзвращении говорит всем, что общался с Иисусом.
Лиза, его сестра, ему не верит. И спрашивает их маму - Ма, ну Барт ведь врет..
На что мама отвечает - знаешь, почему я дожила до стольких лет? С помощью слепой веры и винишка.

Skylander

  • Сообщений: 2254
    • Просмотр профиля

Re: Коронный вирус.
« Ответ #353 : 29 Май 2020, 17:43:11 »
Dmitrii, не стоит редуцировать слова Сергия к эмоциям, они как раз таки о практическом познании Полноты.

Dmitrii

  • Сообщений: 476
    • Просмотр профиля

Re: Коронный вирус.
« Ответ #354 : 29 Май 2020, 19:57:32 »
Dmitrii, не стоит редуцировать слова Сергия к эмоциям, они как раз таки о практическом познании Полноты.

Skylander, не подсказывайте;-)
Пусть сам или думает или увертывается от разговора.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7746
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Коронный вирус.
« Ответ #355 : 29 Май 2020, 20:55:41 »
"надо писать туманно, чтобы возбудить НЕЯСНОЕ чувство тревоги и сожаления о собственной нашей неполноценности в делах любви.."

Легко))

Если
"Подпороговые чувства правят бал, Это не любовь, Ты ведь ночью не Святую Деву звал!..."
То
"Крест в руках твоих,
но в битве он не годен, Сердце клеть свою проломит,
Веру в Бога похоронит, Старый крест - не щит Господень,
Свора бесится, и близко Черный полдень..."

Опять кусочное восприятие отдельных стихов текста, вместо попытки понять суть сказанного в целом.
Как это надоедает уже в людях.
Нет навыка и не жалают работать над приобретением навыка озарения в восприятии сути тех или иных явлений, например, сути, выраженной в тексте в целом, будет то даже текст всего Евангелия или даже всей Библии целиком.

Вот текст целиком, и в нём выделена его суть.

В старой церкви не поют святые гимны,
Кровь на бревнах частокола
Католического хора,
Свора скалится им в спину,
Не по вкусу им отпетые могилы!

Крест в руках твоих, но в битве он не годен,
Сердце клеть свою проломит,
Веру в Бога похоронит,
Старый крест - не щит Господень,
Свора бесится, и близко Черный полдень.

Это не любовь,
Это Дикая Охота на тебя,
Стынет красный сок,
Где-то вдалеке призывный клич трубят,
Это - марш бросок,
Подпороговые чувства правят бал,
Это не любовь,
Ты ведь ночью не Святую Деву звал!

Вспомни, разве ты читал святые книги?
Ты не смог сдержать соблазна
Получить себе все сразу,

И решил призвать Великих,
Так взгляни же в демонические лики!

Это не любовь,
Это Дикая Охота на тебя,
Стынет красный сок,
Где-то вдалеке призывный клич трубят,
Это - марш бросок,
Подпороговые чувства правят бал,
Это не любовь,
Ты ведь ночью не Святую Деву звал!

Ты устал смотреть на праведные лица -
Мы тебя не осуждаем,
Просто жжем и убиваем,
Ты влюбился в демоницу
И решил ей подарить свою столицу

Но это не любовь!
Это Дикая Охота на тебя,
Стынет красный сок,
Где-то вдалеке призывный клич трубят,
Это - марш бросок,
Подпороговые чувства правят бал,
Это - не любовь,
Разве ночью ты Святую Деву звал?

...это не любовь..."


"Получить себе" - это, да, не любовь.
Достаточно этой простой, краткой и ясной моей фразы для выражения сути всего этого стиха.
Остальное уже детали и вольные фантазии на тему, как мы гибнем в нашем эгоизме.
Отношение же к своей женщине у мужчины должно быть даже выше, чем отношение к Святой Деве, оно должно быть, как отношение адама=человека к его женщине до грехопадения прародителей, когда у адама=человека не было ни эгоистичной мысли ни эгоистичного опыта наслаждения плотского, а был лишь опыт наслаждения духовного в его любви к женщине, к которой он прилепился, и прилепился не только духовно, но став единой с ней и плотью, и духом.

В Пророчестве гораздо более мрачная и жуткая картина явлена в этом контексте впадения человека в эгоизм, явлена без всякой мистики.
Пока оттачиваю перевод и своё видение сути Пророчества.
Там на деле не оказалось никаких намёков даже на примерные сроки Седьмой Трубы.
Всё строго по словам Господа Иисуса Христа, рванёт, как только Отец решит, что: "ФСЁ"!
Рванёт в любую следующую секунду, ибо все признаки уже наличествуют, а уж в какой мере - не мне судить ...

Отношение мужчины и женщины и их любовь, которая синергия разных и разнонаправленных чувств и духа, и плоти, главный, основной и последний рубеж и обучения и горения любви в мире, ибо другие проявления любви не сопоставимы ни по каким параметрам с любовью в паре мужа и жены.
И вот этот последний рубеж рушится опять на наших глазах минимум в западной цивилизации.
Мир же совсем без любви не имеет смысла и обречён, как не имеет смысла дорога, не ведущая к храму.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Skylander

  • Сообщений: 2254
    • Просмотр профиля

Re: Коронный вирус.
« Ответ #356 : 30 Май 2020, 02:39:07 »
Dmitrii, Вы занимаетесь троллингом, это противоречит правилам и сути форума Умного делания.
Написано на входе в форум:
Цитировать
избегайте подмены слов собеседника, передергиваний, приписывания собеседнику того, что тот не говорил, и т.п.

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Коронный вирус.
« Ответ #357 : 30 Май 2020, 03:18:34 »
Абстрактной любви не существует. Кроме, как в головах испуганных свободомыслием людей.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7746
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Коронный вирус.
« Ответ #358 : 30 Май 2020, 11:12:29 »
Абстрактной любви не существует. Кроме, как в головах испуганных свободомыслием людей.
Да, абстрактной любви не существует.
Любовь конкретное проявление действия Бога в нас, когда мы подобны Богу, и это действие устроено так, что тогда нам так хорошо, как никогда иначе. Далеко не все имеют подобный опыт, осознанный ими. Многие же довольствуются суррогатными огрызками чувственного плотского ощущения эгоистичного удовлетворения своей похоти телесной и похоти обладания в отношении полов. Телесное удовольствие синергийно встроено в любовь, но само по себе оно малоценно, да, и не обладает должными красками вне движения любви к другому. Многим это вообще не дано понять и ощутить, но даже и всё правильно понимая, обрести любовь не просто, ибо это, во-первых, дар далеко не всем, а, во-вторых, этот дар ещё надо суметь принять, и не только принять, но и развивать, не давая любви угаснуть никогда в своей жизни.
Любовь мужа и жены - это вершина любви, но это не значит, что нет любви и в других проявлениях: любви, положить жизнь, за други своя, любви милосердия и иного подобного.
Духовное чувство при этом не менее мощное в человеке, чем в любви к супруге\супругу.
Все эти проявления любви связаны воедино в истинное предназначение человека.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Dmitrii

  • Сообщений: 476
    • Просмотр профиля

Re: Коронный вирус.
« Ответ #359 : 30 Май 2020, 11:23:09 »
Dmitrii, Вы занимаетесь троллингом, это противоречит правилам и сути форума Умного делания.
Написано на входе в форум:
Цитировать
избегайте подмены слов собеседника, передергиваний, приписывания собеседнику того, что тот не говорил, и т.п.

Самое серьезное из обвинений - из тех, что на меня уже навешали на форуме;-)
Может попробуйте доказать?