О видении Добра и Зла

[svod]

Первое движение, реально ведущее к более цельному пониманию,  - признание своего неведения.  Можно строить схемы вокруг любого мифа, в тч и мифа об Адаме и Еве, деревьях и змее. Ум горазд на фантазии, любит играть со словами, перебирать втесненные в подсознание шаблоны. Эти игры - обманки.

Александр, тот же вопрос к тебе, что и в предыдущем посте к Окси.

Неведение свое признаю. Библейский миф использую скорее как пространство с обозначениями, через которые провожу себя. Можно сказать так: Я первый Адам ищу в себе потенциал (и не только) быть причастным Адаму второму.

Попробуй, совлекая миф, вести в этот миф себя живого. Как?

[svod]

Миф породил школу, школа породила молчание, молчание деконструирует миф? Миф - это лестница, ломаем лестницу, как восходить?

Я бы еще так вопрос задал, а Исихазм разве не породил мифы? Какие?

[veresk]

Миф породил школу, школа породила молчание, молчание деконструирует миф? Миф - это лестница, ломаем лестницу, как восходить?

Вот вам пример.
Колхозник видит, что нечто опускает его на дно с невиданной скоростью. Колхозник не хочет признать, что он не ведает процесс. О причастен лишь разрушительной силе процесса. О созидательной силе он не знает. Но своё неведенье Колхозник выдает за понимание. А понимания у него нет. Понимание складывается из веденья созидательного и искажающего это созидательное.
Не ломайте, Колхозник, взойдите по лестнице и найдите созидательное в процессе, который так стремительно тянет Вас на дно. И вопросов не будет. Разве не видите, Вы же и ломаете себе эту лестницу восхождения. Вы сами отказываетесь от цельного понимания.

[Alexander]

Колхозник, упрощенно можно сказать так: ломается не лестница, открывается проход в конце ее.

Введение образа "лестницы" как символа мифа низводит-убивает сам миф. Миф не лестница.

Я бы еще так вопрос задал, а Исихазм разве не породил мифы? Какие?

Внутри исихазма рождаются мифы, так.  И представления об исихазме мифологичны. К примеру, писать слово "Исихазм" с большой буквы - выпуклый элемент мифотворчества. Сам ум человеческий задан мифами и ретранслирует их.

[Колхозник]

Проходя по лестнице, через миф, выходишь за его пределы, на безобразное, Абстрактное. Образы - это способ упаковать опыт и передать его.
Лестницу ломать не нужно, она понадобится другим. Деконструкция сама по себе, ради деконструкции, скорее всего, выведет в Ничто, а не в Нечто.

Священные тексты, можно назвать мифом, но в данном случае, сильно меняется к ним отношение. Что такое миф (в твоей и Александра подаче)? Ходунки. Вырос и они тебе не нужны. А вот священный текст, требует к себе иного отношения, подобающего. Почувствуй разницу.

Но если удобно большинству говорить о священных текстах как о мифе, пожалуйста, но только с учетом того что сказал выше.

Данный миф, невозможно перерасти, так как он отражает в себе не только микрокосмос человека, но и микрокосмос Бога, в последнем случае, он берет начало в корнях Мирового Древа и завершается только на Его вершине. Его можно назвать соком этого Древа, где остановить движение этого сока? На этом Древе много миров, мы только в одном из них живем, том, что чуть выше нижних. Ты собираешься остановить сок здесь? Ничего не выйдет.  Поднявшись выше, миф изменится, но не исчезнет.

Христос пройдя в наш мир, расширил и возвысил древний миф, так будет и далее, его будут развивать и приподнимать, придавать новые доселе неизвестные смыслы, еще очень долго и не только в нашем мире.

[Колхозник]

Alexander, "проход в конце лестницы", куда. зачем, почему? Раствориться в Боге, или в Рай? Это принципиально важно. В первом случае, Ничто и занавес, во втором, идем дальше, сколько их там этих миров, без лестницы никак.

[Сергий]

Сам ум человеческий задан мифами и ретранслирует их.

Совершенно верно.
И вопрос именно в "заданности ума", а вовсе не в самом мифе.
Можно один миф заменить другим в уме.
Можно одну "заданность ума" заменить на другую "заданность ума".
Ну, и что с того?
Ничего.
А вот так разобраться с "мифами о реальности", чтобы вместо мифов, и даже вместо верных вполне мифов, и "верных вполне заповедей из верных вполне мифов" проклюнулась в духе человека сеть ИСТИННЫХ логосов сущего, промысла и суда, - это вещь совсем иная.
Тут и место надо расчистить, тут и трезвиться надо, тут нечего не бояться надо, особо надо не бояться "менять свой ум"/"позволять менять твой ум Высшей Силе".
И совершенно верно то, что и молитва, и непрестанная самодвижная молитва, и исихазм  в целом - всё лишь инструменты.
Но и инструменты полезны и нужны для взращивания из горчичного зерна горчичного дерева, в котором вполне могут уже укрыться Птицы Неба.

[Колхозник]

svod:
Я бы еще так вопрос задал, а Исихазм разве не породил мифы? Какие?

Он укрепил миф(священные тексты), дал ему новое понимание и развитие, это очень правильно, так и должно быть.

[Alexander]

Колхозник
***Alexander, "проход в конце лестницы", куда. зачем, почему? Раствориться в Боге, или в Рай?

Неверные вопросы. Вы не знаете опытно, что такое " раствориться в Боге" и что такое "Рай". Лишь вычитанные представления. И зачем к ним обращаться?

Есть катафатический путь и апофатический. В православии апофатический (те через отрицание) - выше. Деконструкция - его элемент.

[svod]

Вот тут важен момент, я о нем написал чуть ранее в теме Сергия. Дополню сказанное.

Священное Писание, даже не так, а Новый Завет, то же  не так. А, Мистерия Христа, пожалуй так.

Мистерия Христа -  это не миф, а (позаимствую от размышлений Колхозника) Древо Жизни, ветвями которого мы дерзаем быть. А мифы, пожалуй можно назвать его соками, которые через космический осмос проникает через мембрану наших душ, создавая нужное осмотическое давление для ее формирования и развития. Да, мы проживаем здесь и сейчас, то что позже будет считаться мифами.

Ну раз соки для своих размышлений позаимствовал у Колхозника, то завершу мысль его словами для нормализации осмотического давления в этой теме:

Христос пройдя в наш мир, расширил и возвысил древний миф, так будет и далее, его будут развивать и приподнимать, придавать новые доселе неизвестные смыслы, еще очень долго и не только в нашем мире.

[svod]

Есть катафатический путь и апофатический. В православии апофатический (те через отрицание) - выше. Деконструкция - его элемент.

Апофатика, как отказ от определения того, что неопределяемо, а лишь созерцаемо?

[veresk]

А вот священный текст, требует к себе иного отношения, подобающего

В чем Ваше подобающее отношении к ним? Пока похоже что  Вы укрепляете священные тексты, замуровывая их. Вы душите их оболочкой, не давая проступить воздуху Духа. Вы так устремлены в поклонение текстам, что проскакиваете мимо усыновления. Есть что-то из ещё из Вашего подобающего отношения к ним?

[veresk]

Христос пройдя в наш мир, расширил и возвысил древний миф, так будет и далее, его будут развивать и приподнимать, придавать новые доселе неизвестные смыслы, еще очень долго и не только в нашем мире.

Это слова земного ума, не знающего небесных широт.  Широта духа здесь подменена зажатым витальным фантазированием. Витальность как указание на духа, но не сам дух. И та, ущербная и костлявая.

[Сергий]

Есть катафатический путь и апофатический. В православии апофатический (те через отрицание) - выше. Деконструкция - его элемент.

Апофатика, как отказ от определения того, что неопределяемо, а лишь созерцаемо?

Апофатика - это лучше всего такой образ.
Это сродни шутки скульпторов гениальных, кто это сказал впервые - уже и не помню, да, и не важно.
Кто-то из них на восторженный вопрос: "как же Вы можете получать такие гениальные скульптуры?" - скромно ответил: "я просто беру глыбу камня и отсекаю всё лишнее".
Так и с методом апофатики в деле перемены ума: берётся Писание и Предание, берётся в целом Миф (с БОЛЬШОЙ БУКВЫ) - и максимально возможным числом отрицательных суждений касательно их содержания, касательно их смысла, отсекается всё лишнее, всё лишнее в наших представлениях об их содержании и смысле, разумеется.
В итоге как раз и появляется прообраз сети логосов, как созерцаемой умом прекрасной мозаики ЗАМЫСЛА Творца о творении в целом.

[svod]

Христос пройдя в наш мир, расширил и возвысил древний миф, так будет и далее, его будут развивать и приподнимать, придавать новые доселе неизвестные смыслы, еще очень долго и не только в нашем мире.

Это слова земного ума, не знающего небесных широт.  Широта духа здесь подменена зажатым витальным фантазированием. Витальность как указание на духа, но не сам дух. И та, ущербная и костлявая.

Да и ладно) Я так подозреваю, что Древо жизни уходит корнями в безмерное ничто, но ветви  растут до знаний небесных широт